?

Log in

No account? Create an account
Демократический мир не впечатляется президентами Кравчуком, Кучмой и Ющенко - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Демократический мир не впечатляется президентами Кравчуком, Кучмой и Ющенко [Jun. 26th, 2014|12:26 am]
Yuri Panchul
Неделю назад "Президенты Украины Леонид Кравчук, Леонид Кучма и Виктор Ющенко ... обратились к США, Европейскому Союзу и всему демократическому миру с просьбой прибегнуть к более решительным санкциям против российской экономики."

И вот как к просьбам президентов отнесся демократический мир, причем его основа - бизнес-ассоциации американских корпораций:

http://www.usatoday.com/story/news/politics/2014/06/25/obama-russia-sanctions-national-association-of-manufacturers-us-chamber-of-commerce/11349731/

Business groups oppose any new sanctions on Russia
David Jackson, USA TODAY 3:50 p.m. EDT June 25, 2014

... "We are concerned about actions that would harm American manufacturers and cost American jobs," says Jay Timmons, president and CEO of the National Association of Manufacturers, in the ad.

... Some European business groups have raised similar concerns.

... Linda Dempsey, vice president of international economic affairs with with the National Association of Manufacturers, said members are particularly concerned about the prospect of unilateral sanctions imposed only by the U.S.

Unilateral sanctions would not deter Russia, but instead "single out U.S. industries and workers" and put them at a disadvantage to foreign competitors, she said.




Business groups oppose any new sanctions on Russia
David Jackson, USA TODAY 3:50 p.m. EDT June 25, 2014

As the Obama administration threatens Russia with new sanctions, some business groups are pushing back on the idea.

The U.S. Chamber of Commerce and National Association of Manufacturers are preparing a newspaper ad saying that potential sanctions on Russian energy, defense and financial sectors might hurt U.S. businesses and workers.

"We are concerned about actions that would harm American manufacturers and cost American jobs," says Jay Timmons, president and CEO of the National Association of Manufacturers, in the ad.

"The most effective long-term solution to increase America's global influence is to strengthen our ability to provide goods and services to the world through pro-trade policies and multilateral diplomacy," Timmons says.

Some European business groups have raised similar concerns.

The United States and allies have threatened new sanctions on Russia if it continues supporting separatists who have engaged in violence in eastern and southern Ukraine.

Government officials are hopeful that new sanctions will not be necessary and that Russia will conduct peace talks with Ukraine.

Linda Dempsey, vice president of international economic affairs with with the National Association of Manufacturers, said members are particularly concerned about the prospect of unilateral sanctions imposed only by the U.S.

Unilateral sanctions would not deter Russia, but instead "single out U.S. industries and workers" and put them at a disadvantage to foreign competitors, she said.

White House spokesman Josh Earnest said the president is mindful of the impact new sanctions might have on American businesses. That's a major reason that the United States is working with allies -- including major Russian trading partners -- on a package of international penalties, should they become necessary.

"We're balancing a lot of different equities as we approach this," Earnest said.

For his part, Russian President Vladimir Putin pledged support for new talks during a phone call with Obama on Monday, the Kremlin said.

According to a White House readout of that call, Obama "emphasized that words must be accompanied by actions and that the United States remains prepared to impose additional sanctions should circumstances warrant, in coordination with our allies and partners."

In a Tuesday call, Obama and British Prime Minister David Cameron agreed that if Putin fails to take steps "to de-escalate the situation in eastern Ukraine, the United States and the European Union would work to implement additional coordinated measures to impose costs on Russia," the White House said.

Obama discussed the Russia-Ukraine situation Wednesday with another ally, Italian Prime Minister Matteo Renzi, officials said.

The United States and allies have imposed previous sanctions on Russian individuals and businesses; a new set would target major sectors of the Russian economy, including energy and finance.

European Union officials — some of whom have also expressed concern about how new sanctions could hurt their economies — are scheduled to discuss Russia and Ukraine later this week.

The ad from the National Association of Manufacturers and the U.S. Chamber of Commerce targets "unilateral" sanctions, but the United States says it wants to act in concert with allies.

In the ad, U.S. Chamber of Commerce President Thomas Donohue says that "history shows that unilateral sanctions don't work. ... The only effect of such sanctions is to bar U.S. companies from foreign markets and cede business opportunities to firms from other countries."

Meanwhile, the situation in Ukraine has been fluid.

The Russian parliament did, at Putin's request, rescind a resolution authorizing possible military force in Ukraine. Putin has also called for extension of a cease-fire, and talks between Ukraine's government and pro-Russian separatists.

But shortly after Putin's cease-fire call, separatists shot down a Ukraine military helicopter, killing nine people.




Я уже многократно разъяснял, что интересы Госдепа и американских компаний пересекаются, но не совпадают. Почему-то несчетное количество российских и украинских гуманитарных либералов это не понимают, считая что якобы Америка за них. И вот черным по белому в USA Today: американские бизнес-ассоциации протестуют против антироссийских санкций от США, указывая, что эти санкции только отдают российский рынок конкурентам американских компаний из других стран. Я доволен. Теперь это не "пропутинская пропаганда", а со страниц USA Today.

Если бы интересы американского бизнеса и американского правительства совпадали, то КНР ни за что бы не вырос в 1990-е годы, после того, как китайское правительство танками раздавило студентов. Несмотря на вопли правозащитников, американские компании помогли коммунистическому Китаю вырасти. Я сам хорошо помню, как в начале 1990-х годов про КНР в Silicon Valley никто не говорил (хотя было много людей из Гонконга и Тайваня), а потом в 1994 появились первые статьи про "китайскую 800-фунтовую гориллу".

И это хорошо для мира. Потому что мир, который связан торговлей и производством - стабильнее и честнее, чем мир, в котором над торговлей и производством всегда могут возвысится и помешать Пусси Райотс и прочие "никогда мы не будем братьями". Квази-религиозные теории "продвижения демократии" не должны использоваться, чтобы мешать странам и культурам рости. Мир, в котором все строем двигаются за Госдепом и Псаки - это чушь собачья.





Как вы думаете, USA Today - это пропутинская пропаганда

USA Today продались Путину - там же написано
18(48.6%)
Скорее похоже на сурковско-вролодинский след
3(8.1%)
Я не верю, чтобы американская газета не поддержала Украину но и не читаю по английски. Подожду перевода на правдивом сайте .ua
2(5.4%)
Духа нет у вас быть свободными – нам не стать с вами даже сводными.
7(18.9%)
А вы жмете… вы всё маетесь, своей завистью вы подавитесь
1(2.7%)
Повзрослели и стали смелыми все у снайперов под прицелами
3(8.1%)
Из-за бугра плюете?
3(8.1%)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: bronfenb
2014-06-26 07:33 am (UTC)
Правильно написали, но все же наши экономические связи с США несущественны. Поэтому в целом, "партия войны" в США сильнее. И так будет дальше.
А вот со старой Европой у нас серьезная экономическая интеграция и там пока побеждает "партия мира".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: barbuljak
2014-06-26 07:39 am (UTC)
Вопросы, в опроснике хорошие)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gaffapi
2014-06-26 08:14 am (UTC)
правильно говорить: несчетное количество российских и украинских гуманитарных либералов, находящихся в российской федерации.

потому что мнения и цели российских и украинских гуманитарных либералов, находящихся в российской федерации, разительно отличаются (надо же!) от мнений и целей российских и украинских гуманитарных либералов, находящихся в кремниевой долине.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: b0p0h0k
2014-06-26 08:29 am (UTC)
Ничто не ново:
My acceptance of a medal from the German people [said Ford] does not, as some people seem to think, involve any sympathy on my part with naziism.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-06-26 08:58 am (UTC)
Это ты о высказываниях руководителей нового украинского государства?

"Украинский депутат Иван Стойко назвал русских «монголоидной расой, которая как саранча лезет на Украину»."
(Reply) (Parent) (Thread)
From: raygo
2014-06-26 08:30 am (UTC)
"Потому что мир, который связан торговлей и производством - стабильнее и честнее, чем мир, в котором над торговлей и производством всегда могут возвысится и помешать Пусси Райотс и прочие "никогда мы не будем братьями"."

Это откровенное вранье или заблуждение, отлично характерезующееся нынешней войной между Россией и Украиной. Между этими странами существовали очень сильные торговые и технологические связи, и что? На данный момент война. Юрий , а теперь представьте что в один прекрасный день Китай устроит войну в США.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-06-26 08:55 am (UTC)
Эта война - религиозная, в честь искуственно созданной религии "вектора европейской ментальности".

Религиозные войны иногда действительно разрушают сильные торговые связи.

С неверующими можно договариваться о деталях договора ассоциации и т.д., а вот с верующими получается только джихад, и бизнес их боится.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: sergegers1
2014-06-26 08:33 am (UTC)
В ваших рассуждениях есть методологическая ошибка, проблема, которую отцы-основатели осознавали, а вы, Юра, похоже нет. Как вы думаете, почему президент США может ввести военное положение, которое резко урезает демократические права граждан? Потому что в мирное время эффективнее разброд и шатание, а военное - строгая диктатура. И, собственно, задача политиков определить - экзистенциальный ли это вызов европейской цивилизации или нет. Я считаю, что да.
Бизнес - религия мирного времени.
(Reply) (Thread)
From: rubir_ru
2014-06-26 08:37 am (UTC)
европейская цивилизация не может сама себе бросить вызов, тем более экзистенциальный :). Это принуждение к цивилизации африканских дикарей, волею судеб и денег затесавшихся в руководство страны в центре европы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raydac
2014-06-26 08:46 am (UTC)
а меня насмешило что украинцы вытащили этих мумий, до этого орали все что жили при воровском и опа.. достали тех кто 23 года строил им воровское государство... россияне аплодируют
(Reply) (Thread)
From: raygo
2014-06-26 09:12 am (UTC)
Россияне аплодируют и принимают у себя четвертую, особо вороватую мумию.А вместе с ней и еще два десятка таких-же вороватых жрецов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vic_nikob
2014-06-26 08:46 am (UTC)
В словах Путин и Today количество букв одинаково, а USA по количеству букв соотвтствует неопределенному (по версии американцев) артиклю бля. Поэтому голосовал за первое
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
From: raygo
2014-06-26 09:14 am (UTC)
Вы мелко смотрите. Крым сам по себе нашему лидеру не нужен. Нужна как минимум восточная Европа. И от таких потуг я думаю россиянам уже окончательно придется затянуть пояса до самого горла.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: trurle
2014-06-26 10:58 am (UTC)
Мне хотелось бы обратить Ваше внимание что статья содержит возражения не против санкций вообщем, а против односторонних американских санкций, не синхронизированных с ЕСовскими.
И, что бы два раза не вставать, Ваши драгоценные T-platforms, борьбе которых с ограничениями на трансфер технологий Вы посвятили столько внимания, оказались самой унылой прокладкой русского военного министерства.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-06-26 04:01 pm (UTC)
В статье есть предложения и против санкций вообще, и против унилатеральных санкций.

В работе т-платформ наверняка есть много аспектов, но они в том числе разработали суперкомпьютеры, которые продавали на мировом рынке. Сейчас они разрабатывают high-end ASIC-и, что очень полезно для всей российской экосистемы в целом, с накоплением ноу-хау, которое связанное с этим инженеры и инженерные группы смогут в будущем применить и к изделиям на экспорт, что-то, что можно продать на широком рынке.

Китайские ICT и Huawei тоже всегда были плотно связаны с правительственными заказами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: new_mikha
2014-06-26 12:18 pm (UTC)
Хммм, флаг-то на лице у девушки перевернут. То ли это дешевая кремлевская пропаганда, то ли вроде какие-то эсэсманы под перевернутым флагом бегали. Хотелось бы уточнить!
(Reply) (Thread)
From: Michael Sadovsky
2014-06-27 01:56 am (UTC)
Да просто безграмотная!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vietnam4you
2014-06-26 01:20 pm (UTC)
Путин опять всех купил! нет, он всех запугал как обычно и все стали за Россию :) :) :) / кстати, укропатриотов не смущает девушка на фото? она так любит украины как вы :) поэтому флаг у нее какой-то не украинский
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alec_v
2014-06-26 06:57 pm (UTC)
Мне кажется, что просто бизнес очень любит деньги (хм, а кто же их не любит?). Причем деньги желательно быстрые, "прямщаз".

С другой стороны "элитка" привыкла просчитывать ситуацию чуть дальше по стреле времени и пытается бизес как-то угомонить в духе: "Вот отожмут от вас активчики - сами прибежите жаловаться, дурачки".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-06-27 04:04 pm (UTC)
У вас преувеличенное представление об интеллектуальных способностях "элитки" госдепа. Кроме этого, даже там единства нет - я читал статью в Foreign Affairs о Китае, там есть разные мнения.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: _iga
2014-06-27 01:53 am (UTC)
> мир, который связан торговлей и производством - стабильнее и честнее

Разумеется.

Но похоже, этому миру приходит конец.
(Reply) (Thread)
From: gavagaykiller
2014-06-29 08:32 am (UTC)
Безусловно, что ЕС со своими тупыми нормами промполитики, что США со своей "демократией" не являются либеральными государствами, выступающими за "мир, который связан торговлей и производством". Безусловно, либерализма на Украине нет. Но уж торговые войны с Украиной (с августа 2013) и нынешняя идеология "Русского Мира" это путь к окончательному уничтожению "мира, который связан торговлей и производством".
(Reply) (Thread)