?

Log in

No account? Create an account
Фотоотчет о встрече Сколково и Роснано в Пало-Альто - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Фотоотчет о встрече Сколково и Роснано в Пало-Альто [Jan. 14th, 2013|12:09 am]
Yuri Panchul
Позавчера чего я оценил элегантность бизнес-схем, реализуемых Роснано в США в сделках с Crocus и SiTime. Но начнем по порядку.

Я уже писал про Русский Инновационный Центр в нашей Siliconовой Долине и его лидеров - Дмитрия Аханова (Роснано USA) и Александры Джонсон (неформальной представительницы Сколкова). Несколько дней назад я получил из данного центра приглашение зайти на встречу местного народа с людьми из Программы Executive MBA Московской школы управления Сколково.

Для встречи организаторы сняли помещение рядом с кафе Il Fornaio в Пало-Альто, которое является одним из стандартным мест для первых свиданий юных технических гениев с частными инвесторами. Сначала я подумал, что встреча прямо в кафе, но потом служитель культа показал мне на проход сбоку от кафе.

В помещении тусовалась куча русских людей, из которых я узнал только человек шесть. Сначала Дмитрий Аханов и Александра Джонсон произнесли речь:

skolkovo_rosnano_20130112_201436

skolkovo_rosnano_20130112_201549skolkovo_rosnano_20130112_201608skolkovo_rosnano_20130112_201918


skolkovo_rosnano_20130112_201549

skolkovo_rosnano_20130112_201608

Потом произнесла речь симпатичная брюнетка, которая разговаривает на этой фотке с женщиной в зеленом платье:

skolkovo_rosnano_20130112_201918


Потом я заметил в толпе товарища женщину по имени Аида, которая обитала в конце 1980-х в 8-м общежитии МФТИ в Долгопрудном. Я заметил, что Аида почему-то разговаривает со мной с совершенно покерным лицом и ровно-добродушным голосом, лишенным явных эмоций - как положительных, так и отрицательных. Хм, это для нее необычно ;-) Anyway, из моих ЖЖ-френдов есть товарищи из 8-й общаги, можете пораспозновать-поностальгировать:


skolkovo_rosnano_20130112_201642


Потом я подошел к Александре Джонсон и спросил, кто все эти господа и дамы. Александра сказала мне, что это люди из Московской школы управления Сколково, которые хотят, чтобы в Москве была стандартная business school, чтобы российским студентам не нужно было ехать учиться в зарубежные business schools. Сейчас они просто ездят, знакомятся, перенимают опыт. До этого ездили в Японию.


skolkovo_rosnano_20130112_203425-2


Потом я поздоровался с Дмитрием Ахановым, рассказал ему про свой недавний трип в Россию по делам MIPS и Microchip и спросил про деятельность Роснано. В этот момент кто-то в зале начал ... петь (!) (Наняли оперную певицу что-ли). Поэтому Дмитрий Аханов сделал мне знак, мы вышли на улицу и он мне минут десять рассказывал про Роснано.

Прежде всего Роснано совместно с зеленоградским Микроном купили фаб на 90 нанометров. Насколько я понимаю, речь идет об этой сделке с ST Microelectronics. Хотя я также читал недавно в EE Times статью про сделку между IBM и зеленоградским Ангстремом. Всякие козы типа Латыниной на этом месте стали бы восклицать что это мало, что нужно 15 nm, как в лабораториях Интела. Но реальность такова, что значительная часть микросхем в мире (например микроконтроллеры, даже самые новые) делаются именно на этой технологии, а если российским дизайн-центрам понадобится более навороченная технология, то есть TSMC на Тайване, Global Foundries в Дрездене и т.д. Кроме этого, для кучи приложений с экстремальными температурными условиями (например контроллер автомобильных двигателей) мало нанометров все равно не подходит. Да, и эти фабы могут делать радиационно-устойчивые микросхемы, что необходимо для спутников.

Обновленные фабы - это конечно хорошо, их наличие способствует тому, чтобы в России были специалисты по разным технологиям. Но гораздо больше меня заинтересовали упомянутые Дмитрием Ахановым сделки с компаниями Crocus и SiTime, после чего я оценил элегантность бизнес-схем, реализуемых его организацией. По-сути, Rusnano USA находит в штатах ключевые технологии (MRAM, MEMS clock), которым чуть-чуть не хватает до широкого использования, после чего инвестирует в них кучу денег, при условии, что разрабатывающая технологию компания откроет отделение в России. При этом технология находится в состоянии, когда 1) на нее потратили десятилетия исследований и деньги даже от DARPA; 2) все основные проблемы, связанные с внедрением технологии уже решены и 3) технология не доминирует на рынке только потому, что до нее еще не дошли руки массовых производителей, занятых поддержкой заказов на предыдущие технологии (flash memory, quartz clock). Этим самым России покупается место на важном будущем рынке, а российские физики и электронщики получают интересные области приложения своих талантов.

-----------------------------------

Кстати, и Crocus, и SiTime выросли в нашем славном городе Саннивейл, в котором находится и офис MIPS Technologies, и мой дом с камелиями. Итого:


Crocus Technology
Сейчас офисы в Санта-Кларе и Гренобле
Статья в EE Times

Суть технологии: Память MRAM имеет реальный шанс стать новым мейнстримом, универсальной памятью, вместо технологий DRAM и Flash, и даже потеснить SRAM для использования в кэшах. Недостатки и достоинства существующего мейнстрима:

SRAM - быстрая, но дорогая и не хранит значения привыключенном питании

DRAM - гораздо дешевле, но медленнее и не хранит значения при выключенном питании

Flash - хранит значения при выключенном питании, но медленная




Статья про MRAM в википедии

Магниторезистивная память имеет быстродействие, сравнимое с памятью типа SRAM, такую же плотность ячеек, но меньшее энергопотребление, чем у памяти типа DRAM, она более быстрая и не страдает деградацией по прошествии времени в сравнении с флэш-памятью. Это та комбинация свойств, которая может сделать её «универсальной памятью», способной заменить SRAM, DRAM и EEPROM и Flash. Этим объясняется большое количество направленных на её разработку исследований.

Конечно, на данный момент MRAM ещё не готова для широкого применения. Огромный спрос на рынке флэш-памяти вынуждает производителей к агрессивному внедрению новых технологических процессов. Самые последние фабрики, на которых например изготавливает микросхемы флэш-памяти ёмкостью 16 Гбайт фирма Samsung, используют 50 нм технологический процесс. На более старых технологических линиях изготавливаются микросхемы памяти DDR2 DRAM, для которых используется 90 нм технологический процесс предыдущего поколения.

Магниторезистивная память всё ещё в значительной степени находится «в разработке», и производится с помощью устаревших технологических процессов. Так как спрос на флэш-память в настоящее время превышает предложение, то еще не скоро появится компания, которая решится перевести одну из своих фабрик, с новейшим технологическим процессом на изготовление микросхем магниторезистивной памяти. Но и в этом случае, конструкция магниторезистивной памяти на сегодняшний момент проигрывает флэш-памяти по размерам ячейки, даже при использовании одинаковых технологических процессов.



Интересно, что один из инвесторов Crocus-а (помимо Роснано) - это американо-французский фонд Sofinnova, который много лет назад был и моим венчурным инвестором - см 1 и 2. Мир тесен!

-----------------------------------


SiTime Corporation
Системы синхронизации
По версии EE Time один из 10 самых потенциально интересных стартапов этого (2013) года
Самая быстрорастущая полупроводниковая компания в Северной Америке
Суть технологии: Генераторы синхросигнала - одна из основ электроники. При этом генераторы синхросигнала MEMS имеют реальный шанс вытеснить кварцевые генераторы.



Справка из википедии: Участие DARPA:

http://en.wikipedia.org/wiki/Microelectromechanical_system_oscillator#Commercialization

The U.S. Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) funded a wide range of MEMS research that provided the base technologies for the developments described above. In 2001 and 2002 DARPA launched the Nano Mechanical Array Signal Processors (NMASP) and Harsh Environment Robust Micromechanical Technology (HERMIT) programs to specifically develop MEMS high stability resonator and packaging technologies. This work was fruitful and advanced the technology to a level at which venture capital funded startups could develop commercial products. These startups included Discera[54] in 2001, SiTime[55] in 2004, Silicon Clocks in 2006, and Harmonic Devices in 2006.





Объяснение для программистов, не знакомых с хардвером: Зачем вообще нужны осцилляторы / генераторы тактовой частоты / генераторы синхросигнала и т.д. ? Не только для измерения времени или передачи данных с фиксированной точной скоростью. Генераторы тактовой частоты - это одна из самых базовых основ цифровой электроники, наряду с логическими элементами и триггерами.

Я как-то сделал блогопост "Введение в дизайн харвера микросхем для тех программистов, которые этим никогда не занимались"

Повторю основной момент. Если бы генераторов тактовой частоты (или эквивалентных механизмов) не было, то было бы трудно делать цифровые схемы, значения на выводах из которых зависели бы не только от текущих вводов, но и от сохраненного состояния. Иными словами, из простых логических элементов типа И, ИЛИ, НЕ довольно просто построить схему, которая вычисляет f(a, b, c) = a + b * c, но трудно сделать что-нибудь итеративное, типа вычисления факториала.

Проиллюстрирую этот тезис примером:




Разъяснение что есть что на картинке:

Квадратик слева - сумматор, такой комбинаторный дизайн, которые берет на входе два числа и через некоторое время T выдает на выходе их сумму. До истечения времени T на выходе сумматора будут находиться какие-то неопределенные значения, а после T все устаканится.

Время T должно быть меньше, чем время между пульсами синхросигнала. Точнее, наоборот. Дизайнер задаёт программе-синтесайзеру, с какой частотой он хочет гонять дизайн, и программа подбирает подходящий сумматор (быстрый-большой, медленный-маленький и т.д.) под эту частоту. Если получится.

Квадратик справа - это флип-флоп (называемая по-русски "триггер"), такая фиговина, которая хранит бит информации между пульсами синхросигнала. Пока всякая арифметика в сумматоре устаканивается, булькает и чавкает, в это время флип-флоп хранит значение с предыдущего цикла часов/синхросигнала и отдает его только в качестве read-only значения для вычислений.

В конце-концов вся комбинаторная логика (сумматор) устаканивается, и наконец приходит положительный фронт синхросигнала, который разрешает флип-флопу записать новые значения для следующего цикла.

С помощью модулей, гейтов (элементов комбинаторной логики - "и", "или", "нет" и т.д.) и флип-флопов в принципе можно реализовать весь хардвер. И любой алгоритм. Причем с высокой степенью параллельности. Можно хоть сто чисел складывать за наносекунду, если очень хочется и есть достаточно много гейтов и ваттов (хотя про ватты - это более тонкий вопрос).

Note: Да, я знаю, что схему выше может быть "проще" реализовать с помощью двух T-flip-flops, но я показал это именно так, чтобы иллюстрировать общий принцип "комбинаторная логика + флип-флопы" (см. картинка с википедии):





Подводя итог своего поста, замечу, что после изучения вопроса я лично был приятно удивлен нахождением логики действий Роснано. Конечно у этого могут быть всякие трудности на российской территории, но американская часть плана выглядит довольно ясно и элегантно.


Ваша первая мысль?

Понятно: когда кончится нефть, Россия будет снабжать мир миллиардами микросхем MRAM-памяти и MEMS-генераторов
3(6.7%)
Креативный класс должны предупредить на сайте Белого Дома об угрозе зависимости Запада от поставок MEMS и MRAM из России!
7(15.6%)
Мне почудилось, или Панчул подумывает о троллении Латыниной? В канун дня рождения Радуловой?
7(15.6%)
На тусовки Сколково и Роснано всегда приходят сверхдлинноногие противоестественно красивые блондинки. Почему их нет в кадре?
4(8.9%)
Я жажду больше рассказов о быте общежития номер 8 города Долгопрудный!
14(31.1%)
Панчул, а это правда, что блоггер art_of_arts сказал, что ты внешне красив, как Жерар Департье?
5(11.1%)
Из-за бугра плюете?
5(11.1%)


UPD: Я буду очень признателен, если знатоки сколковской школы бизнеса типа ammosov-а смогут опознать каких-нибудь замечательных людей на фотках.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: sdiki
2013-01-14 08:40 am (UTC)
Элегантная бизнес-схема "Rusnano USA находит в штатах ключевые технологии (MRAM, MEMS clock), которым чуть-чуть не хватает до широкого использования, после чего инвестирует в них кучу денег, при условии, что разрабатывающая технологию компания откроет отделение в России" - честно говоря, я здесь не вижу бизнес-схемы. Это, скорее схема по госимпорту технологий, причем несколько неуклюжая, и еще большой вопрос, как она в реальности будет работать, когда эти компании понаоткрывают-таки свои отделения в России? И что здесь делать с рисками - например, того, что замечательная и перспективная технология все-таки не окажется в будущем мейнстриме? Я скептически смотрю на такие "бизнес-схемы" от Роснано. Это схема, применяемая сверхбогатыми арабскими шейхами, но они, по крайней мере, могут обеспечить у себя в Эмиратах/Аравиях благоприятную бизнес-среду. А в условиях России это выглядит как-то сомнительно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2013-01-14 08:55 am (UTC)
Перефразируя "а сколько заводов у арабских шейхов"?

То что они жедают, это ведь чисто инвестиционные игры на бирже,
а не внедрение технологии у себя.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: gineer
2013-01-14 08:52 am (UTC)
Слышал я про Зеленоград,
тоже подавалось с большой помпой, как "вставание с колен"...
а на деле, знаете что они там делают? RFIDы


\\По-сути, Rusnano USA находит в штатах ключевые технологии (MRAM, MEMS clock), которым чуть-чуть не хватает до широкого использования, после чего инвестирует в них кучу денег, при условии, что разрабатывающая технологию компания откроет отделение в России. При этом технология находится в состоянии, когда 1) на нее потратили десятилетия исследований и деньги даже от DARPA; 2) все основные проблемы, связанные с внедрением технологии уже решены и 3) технология не доминирует на рынке только потому, что до нее еще не дошли руки массовых производителей, занятых поддержкой заказов на предыдущие технологии (flash memory, quartz clock). Этим самым России покупается место на важном будущем рынке, а российские физики и электронщики получают интересные области приложения своих талантов.

Скорее всего... будет очередной проеб/попил денег.
Потому что, как известно из истории,
ко всяким заграничным инвестициям прибегают стартапы, которыми побрезговали местные зубры.
А дальше, или стартап тупо не взлетает,
или же, так что-то получается, но после первых же удач его перекупают "те кому это нужно".

Из истории, пока мест известен только один путь миграции технологий -- когда транснациональная приезжает в бентустан и там строит все производство.
А так чтобы дикари приезжали к белым людям, покупали технологию и увозили к себе... :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2013-01-14 09:08 am (UTC)
*** а на деле, знаете что они там делают? RFIDы ***

Я ездил по Зеленограду год назад. В Зеленограде есть куча проектов.

*** ко всяким заграничным инвестициям прибегают стартапы, которыми побрезговали местные зубры. ***

Дык в этих компаниях участвуют и местные VC:

http://www.sitime.com/company/investors

Bosch Group Grazia Equity GmbH New Enterprise Associates (NEA)
CampVentures Greylock Partners Northgate Capital
The CID Group JAFCO Ventures Rusnano

*** Из истории, пока мест известен только один путь миграции технологий -- когда транснациональная приезжает в бентустан и там строит все производство.
А так чтобы дикари приезжали к белым людям, покупали технологию и увозили к себе... :) ***

Дык они просто инвестируют в молодую транснациональную корпорацию с условием, что те строят у них отделение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2013-01-14 09:24 am (UTC)
Да, я знаю и одну, и другую историю. Может с MEMS и MRAM будет лучше. Тут дело такое - необязательно, чтобы все сразу работало. Главное, чтобы оно заработало eventually.

Замечу, что в штатах тоже в компаниях периодически происходят всякие маразмы, хотя и как правило поменьше масштабом, чем история с AMD фабом.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
From: realurix
2013-01-14 09:37 am (UTC)
Как всегда в России - за опытом ездят непричастные. А потом появляются перлы, вроде генерируемых Латыниной. Лучше бы её послали, хоть поугорали бы над её простАтой...

> это люди из Московской школы управления Сколково, которые хотят, чтобы в Москве была стандартная business school, чтобы российским студентам не нужно было ехать учиться в зарубежные business schools
Вот так всегда. Продают то, чего у самих нет. Где technical school и инженеры? Короче, анекдот в тему:

Встречаются два представителя Скольковам. Один у другого спрашивает:
- Тебе танк Т-90 "Чёрный орёл" нужен?
- Нужен! Его намедни спрашивали.
- Продаю за 100 лимонов.
- Дороговато. Давай за эти деньги два танка?
- Ладно, уговорил.
- Завтра танки будут?
- Будут. А деньги?
- Будут. По рукам?
- По рукам.
На том и разошлись - один искать деньги, а другой танки...


Edited at 2013-01-14 09:42 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: twombli
2013-01-15 11:50 am (UTC)
Анекдот перестроечных времён про коммерсов и вагон сахара:))
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: freedom_of_sea
2013-01-14 10:12 am (UTC)

Русская солындра!

Перенимаем передовой (то есть самый плохой) опыт запада!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2013-01-14 05:02 pm (UTC)

Чем вам не нравятся MRAM и MEMS как объект инвестиций?

Вы прочитали весь мой пост, или пробежали глазами и отреагировали по умолчанию?

1. С инвестиционной стороны - Роснано инвестирует с мейнстримными VC фондами. Почему это плохо?

2. С точки зрения объекта инвестиций - он имхо выбран очень неплохо. Чем вам не нравятся MRAM и MEMS?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ammosov
2013-01-14 10:14 am (UTC)
Еще чего.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: norian
2013-01-14 10:28 am (UTC)
одно дело - нефтебабки в стартапы вливать, совсем другое - фаб запустить

в зеленограде запустили привезённую из германии старую линию на ещё более старом производстве
молодцы, конечно, но это задачи разного уровня - сделать новое или заставить работать старое

а в скольково ещё года три будут здания строить, но это на самом деле неважно, потому что участнегам интересны только налоговые льготы, и то если они будут больше стоимости аренды площадей и безумных зарплат сотруднегам - иначе туда просто никто ездить не будет, по всем нерезиновским пробгам без метро
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ammosov
2013-01-14 11:42 pm (UTC)
Нифига. Всего интереснее гранты.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: capt4net
2013-01-14 04:59 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2013-01-14 05:21 pm (UTC)
Спасибо!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2013-01-14 05:57 pm (UTC)
Аида в 1993-1997 жила в Огайо, потом здесь. Она нормальная бабца, если принимать ее as is. У нее есть определенные черты характера, которые определенным людям не нравятся, но я к этим чертам отношусь в порядке "This is not a bug, this is a feature!"
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fabless
2013-01-14 08:24 pm (UTC)
Имя Аида у меня ассоциируется теперь только с X-Factor3 на Украине
(Reply) (Thread)
From: realurix
2013-01-14 08:33 pm (UTC)
Есть ещё опера Верди "Аида"...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: noim_porta
2013-01-15 02:05 am (UTC)
Ну а вот со ственно у многих именитых представителей международного венчурного сообщества про крокус чуть другое мнение...
Так что посмотрим чем это всё кончится
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2013-01-15 05:39 am (UTC)
А какое, расскажите
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: twombli
2013-01-15 02:08 am (UTC)
Ни чё не понял в терминологиях, но вот встреча напоминает собрание сетевиков начала 90-х.
Как то Роснано могло бы бюджет и получше освоить. Хотя, может для кремниевых ребят, сибаритство не есть хорошо.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2013-01-15 05:40 am (UTC)
А что вы ожидали? Тарелки черной икры и шампанское? (Это не риторический вопрос, мне честно говоря действительно интересно что вы ожидали)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2013-01-15 04:57 pm (UTC)

Re: Для встречи организаторы сняли помещение

Кто агент - организаторы или помещение?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dizzyharrison
2013-01-15 02:41 am (UTC)
Где купить русский айфон?!!!!

Элегантная бизнес-схема - Rusnano USA скупает барахло которое пора утилизировать. Сколько составляет откат?
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kudincev
2013-01-15 03:39 am (UTC)
Всё что связано с нано,это кидалово и увод денег в офшоры.Не видно ни одного продукта.А Сколково, где этот город мечты ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shadows_of_hate
2013-01-15 03:58 am (UTC)
Очередные прожекты... а о быте общежитий МФТИ я и сам могу рассказать немало:)
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>