?

Log in

No account? Create an account
Господа, а среди вас много владельцев DSLR камер с full-frame сенсором? - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Господа, а среди вас много владельцев DSLR камер с full-frame сенсором? [Aug. 30th, 2012|05:53 pm]
Yuri Panchul
Господа, а среди вас много владельцев DSLR камер с full-frame сенсором? Я спрашиваю вот по какой причине. Хотя я делаю большинство моих современных фоток на телефон, но у меня есть и DSLR камера Canon 350D которую я купил в 2005 году. Сенсор у нее не full-frame, а кропнутый. У меня есть мысль купить новую камеру с full-frame сенсором, чтобы фотографировать цветы камелий с более качественным бокэ (тем, кто не верит, что кропнутые камеры дают менее качественный бокэ - вам сюда).

Недавно по десяткам сайтов интернета прошла информация, что Никон в глубочайшей тайне готовится объявить о выпуске дешевого но при этом full-frame DSLR Nikon D600.

Поэтому я хочу исследовать разницу между кропнутым DSLR и full-frame DSLR. Конечно, я мог бы рентануть full-frame DSLR, но зачем тратить $200 на одно-двухдневный рент, если вокруг меня наверняка есть куча ЖЖ-френдов с full-frame DSLR-ами, которые не прочь погулять вместе по горам или ботаническим садам и пофотографировать чего-нибудь совместно.

А ну-ка кто признается - какой full-frame DSLR камерой вы владеете?




Какой full-frame или medium-format DSLR камерой вы владеете?

Безумно дорогой Hasselblad
0(0.0%)
Безумно дорогая Mamiya
0(0.0%)
Canon EOS-1D C, 1D X, 1Ds Mark III
2(3.1%)
Canon EOS 5D Mark II, 5D Mark III
7(10.9%)
Leica S2, как у Дмитрия Медведева
0(0.0%)
Leica M-Monochrom, M9, M9-P
0(0.0%)
Nikon D3, D3S, D3X, D4
1(1.6%)
Nikon D700, Nikon D800, Nikon D800E
8(12.5%)
Pentax 645D
1(1.6%)
Sony Alpha DSLR-A850, Alpha DSLR-A900
3(4.7%)
Я фотографирую кропнутой DSLR камерой
22(34.4%)
Я фотографирую на не-DSLR камеру
5(7.8%)
Я фотографирую на пленочную камеру
2(3.1%)
Я фотографирую на телефон
9(14.1%)
Из-за бугра плюете?
4(6.2%)


Справа - мое фото камелии Stars'N'Stripes - см. http://sazanka.org
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: spamsink
2012-08-31 01:41 am (UTC)
Спроси у amigofriend, он по этому делу специалист.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 01:46 am (UTC)
Ну мне его нужно не только спросить, а еще и пофотографировать с ним всякие объекты типа цветов камелий, причем используя макролинзы, и сравнить снимок моей кропнутой камерой с его full-frame камерой.

Он согласится это делать с незнакомым человеком с маниакальной репутацией?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: _m_e_
2012-08-31 01:51 am (UTC)
Честно говоря, и кропнутым сенсором можно получить гораздую меньшую глубину резкости, чем на картинке.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 01:59 am (UTC)
Я в курсе, на картинке выше диафрагма 5.6, а на этой линзе 60mm macro можно ставить и 2.8. Кроме этого у меня есть и линза с 1.4, но не макро.

Я хочу попробовать макро линзу 50 mm с диафрагмой 2.8 в двух случаях - с кропнутым фотоаппаратом и с не-кропнутым и посмотреть разницу. Причем сделать это на разных цветках.



UPD: Вот например у меня более открыта диафрагма и получается низкая глубина резкости даже на кропнутом фотоаппарате, правда объект слишком близко, в большинстве случаев объекты крупнее и дальше:




Edited at 2012-08-31 02:04 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ingr
2012-08-31 04:08 am (UTC)
http://ingr.livejournal.com/tag/d800
. . . . ну и по тагу "сарай" иногда цветочки :)

Но если бы было бабло брал - LEICA!!!!

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 04:53 am (UTC)
Я брал в рент Лейку M9. В смысле качества имхо никакая - то же результаты делаются на в разы более дешевые Canon и Nikon. А прикол rangefinder-а как такового я заценил еще в 6-м классе с фотоаппаратом Киев-4.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zorins
2012-08-31 04:33 am (UTC)
Пока только мечтаю о D800
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 04:59 am (UTC)
Вот этот D600 будет по идее вдвое дешевле D800 ($1500 вместо $3000) но тоже full-frame. Хотя лично меня full-frame волнует только для съемок камелий, и то не факт - еще не поисследовал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 05:12 am (UTC)
Меня 90% набора возможностей, features не волнуют, меня волнует сенсор. Я снимаю со штатива, на Raw, ISO 100, с макролинзами с фиксированным фокусным расстоянием и смотрю на гистограмму. Меня не особенно интересует ни автоматика, ни диапазон ISO ни многие другие возможности. А бытовые-походные фото я вообще сейчас стал снимать на телефон, так как они дальше ЖЖ не идут (а вот фотки цветов идут в печатные журналы иногда).
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: alexey_zharikov
2012-08-31 05:19 am (UTC)
У меня есть Canon T2i. Он, конечно, кропнутый, но фотографирует тоже очень хорошо, не принципиально хуже полноразмерного 5D Mark II. У него на сегодняшний день самая продвинутая кропнутая матрица на 19 мегапикселей - у T3i и T4i стоит она же, её с тех пор не меняли.

Мне кажется, в данном случае уже больше от качества обьектива зависит, чем от качества и размера матрицы. Ни у T2i ни у 5D Mark II идущие к ним китовые обьективы всё равно не вытягивают того качества, на которое способны матрицы этих фотоаппаратов.

Более того, я полагаю, что с хорошим EF-S обьективом T2i сделает при дневном свете лучшие снимки, чем 5D Mark II с китовым EF обьективом. 5D Mark II побьёт его только в условиях слабой освещённости.

Edited at 2012-08-31 05:30 am (UTC)
(Reply) (Thread)
From: hogzie
2012-08-31 05:31 am (UTC)
Не нужен тебе FF. А вот макро и длинный объективы нужны. И вобще посмотри на NEX. Лишние деньги потрать на альбомы с фотографиями цветов и с основами фотографии.

Edited at 2012-08-31 05:32 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 05:54 am (UTC)
У меня есть лучший макро объектив по sharpness из которых я тестировал. Кроме этого я прошел несколько курсов фотографии - по фотошопу в коледже и выездные сессии с профессиональными фотографами. Так как я не занимаюсь художественной фотографией, а только документирую изображение камелий as-is, то все что мне нужно - это чтобы фотографии были sharp и с правильной (не приукрашенной) цветопередачей - делается с помощью gray card.

Т.е. моя компетенция в фотографии меня лично полностью устраивает (мои фотки напечатали в нескольких журналах - см. напр. серию про Bristlecone - http://panchul.com/places/bristlecone/

Все чего мне не хватает прямо сейчас в фотографии - это посмотреть как будут выглядеть цветы камелий на full frame. Я просто изнываю от любопытства.

NEX мне совсем не подходит, так как он еще более кропнутый чем моя камера, и даже если у него лучшее качество процессирования изображения, глубина резкости будет наверняка шире, т.е. боке будет не фонтан.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dsh_pics
2012-08-31 07:16 am (UTC)
Плёнка и Д800. К сожалению наши горы и ботанические сады достаточно далеко от ваших. Единственное, через неделю могу подкинуть полноразмерных РАВ-ов с цветами (не уверен, что смогу отличить камелию от кактуса ;)).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shepa
2012-08-31 07:32 am (UTC)
D700
Думаю о D800E, но пока такая не нужеа. Макро-объектива нет, есть макро-кольца от Кенко.
Тебе понадобится макро-объектив, штатив котрый уверенно бы держал такой длинный объектив и хорошо бы выносную вспыщку, хотя бы одну.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 02:35 pm (UTC)
Штатив у меня серьезный - carbon fiber Manfrotto 055CXPRO3:



и серьезная головка Manfrotto 322RC2:




Вспышки я для съемок цветов не использую, потому что получаются отстойные цвета. Я в курсе, что профессионалы используют хитрые вспышки с разной степенью яркости и экраны, а потом еще и доводят в фотошопе, но это для меня слишком сложно - я просто стараюсь снимать в естественном свете ранним утром или в слегка пасмурную погоду.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: l_conservateur
2012-08-31 08:01 am (UTC)
Сони Альфа 900.

Только Минолта, только хардкор!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2012-08-31 09:25 am (UTC)
Вас обманули. Брать надо камеру не с полной матрицей, а с той, где есть программный режим "шедевр"

Вот абсолютно пофиг, чем фотографировать, если уметь. Тем более это будет не видно для интернет-форматов.

Единственное, что на самом деле нужно - это штатив и хорошие отражатели и рассееватели.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-31 02:40 pm (UTC)
Мне просто интересно посмотреть на эффект FF матрицы на объектах.
Чисто техническое личное исследование.
К умению или неумению это не имеет никакого отношения.

Штатив у меня даже избыточно крутой - http://panchul.livejournal.com/220326.html?thread=7367846#t7367846
А отражатели и рассеиватели - это для меня слишком сложно (хотя один комплект у меня есть)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: realurix
2012-09-01 09:07 am (UTC)
Покупая камеру я сначала проконсультировался у своего знакомого фотопрофи. Обсуждали долго что и как. В том числе обсуждались аберрационные искажения на краях изображения при full-frame. Как бы хорошо оптику не делали, а на краях всегда есть искажения. Он мне показал несколько снимков с такими искажениями. Причём, пара снимков была сделана с помощью простой камеры-обскуры без объектива с точечным отверстием вместо него. Снимки студийные, поскольку светосила маленького отверстия маленькая, но он профи и ему нужно знать свойства инструмента. В общем, если раньше не задумывался об этом, то разница впечатляет. Часть снимков - спецальная сетка из разноцветных квадратов, по которой определяется величина искажений. После вычитания совмещённых изображений через камеру-обскуру и через объектив очень хорошо видны все искажения.

В конце концов, поскольку я не собираюсь заниматься профессиональной фотосьёмкой, он посоветовал купить именно Canon EOS-1000D.

Может стоит просто исследовать на эталонах свойства своего фотоаппарата? Чтобы знать где и что происходит и иметь возможность не по наитию, а точно зная управлять процессом? С моей точки зрения это самый профессиональный подход.

Edited at 2012-09-01 09:40 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: klimets
2012-09-05 02:23 pm (UTC)
mini lens для любого смартфона :) обалденная вещь, ну а так конечно ждем D600 )
http://klimets.livejournal.com/20231.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mesays
2012-09-07 03:34 am (UTC)
D800. Разница с кропнутым сенсором настолько огромна что даже повторяться не хочется :)

Если хочется вариант попроще то берите D600 который выходит через пару недель. Он будет стоить 1500$ и он тоже full-frame, на 24MP.
(Reply) (Thread)