?

Log in

No account? Create an account
Как научиться бегло общаться на английском языке, не обязательно проживая в США - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Как научиться бегло общаться на английском языке, не обязательно проживая в США [Aug. 28th, 2012|08:05 am]
Yuri Panchul
Написал в "пора-валить" вот такой постик про троллирование англоязычных коммьюнити ЖЖ как метод изучения английского языка. Также на мой постик сослался ammosov.


Originally posted by panchul at Как научиться бегло общаться на английском языке, не обязательно проживая в США
Господа! В одном из предыдущих постов я написал, как быстро и эффективно начать социализироваться с американцами. К сожалению, мой предыдущий совет относился только к тем, кто уже живет в США и может физически общаться с американцами в реале.

А что делать тем, кто хочет научиться социализироваться с американцами виртуально? Элементарно, Ватсон. Для этого есть например англоязычные ЖЖ-коммьюнити. Но только ради Аллаха, не "коммьюнити для тех кто учит английский язык". В последних на вас набросятся учительницы английского из провинциальных московских ПТУ за то, что вместо "has been consumed" вы употребили "was eaten" и вы все равно ничему не научитесь.

А какие же коммьюнити нужно посещать? Любые англоязычные коммьюнити, в которых о чем нибудь спорят, например о политике ( talk_politics ) или об органическом огородничестве ( organic_garden ).

Вот пример спора в моем старом ЖЖ-шном посте на английском языке, в котором я получил 66 комментов от американцев, многие из которых были длинные и развесистые - http://organic-garden.livejournal.com/264353.html.
Основой для поста стал мой старый текст, который я написал в качестве эссе, обучаясь в порядке развлечения на вечерних курсах в Foothill College, Los Altos Hills, California.

В ЖЖ-шный пост пришло куча недовольных американцев, которые начали мне возражать - как в форме классического греческого философского спора, так и в форме реплик людей, которым не нравится мой тон. Например:


Мои диалоги с американцами в сообществе organic_garden:

http://organic-garden.livejournal.com/264353.html

Подозревающая рыжая американка: What is your intent in posting this piece in an organic gardening community?

Я: This is intended for the discussion and critique. I believe the members of this community can offer me a lot of inside I don't have. I write a lot of articles on popular science, nature and horticulture for the magazines in Russia and Ukraine (I am a Ukrainian American). I wrote this text in English to discuss the subject with English-speaking people.



Американка, недовольная моими грамматическими ошибками: Wow, I have a lot to say about this essay, but it will have to wait as I've got to get to work. As a side note, there are a few grammar and spelling issues with this essay you may want to correct before turning into a professor or posting online.

Я: I am sorry. I am not a native English speaker. I am Ukrainian American.



Обзывающийся американец на велосипеде: This appears to me to be a deliberate attempt at infuriating a particular subculture for no apparent purpose, better known as trolling or being a troll. This is not an honest discussion of two different points of view, it's just an attack on organic farmers.

Я: Well, first of all, stating a different point of view is not the same as trolling.
The reason I decided to discuss my text in this community is to precisely get some inside I do not have



Молодой рассудительный американец с бородой и кудряшками: By the way, do you know the #1 reason farmers cite for going organic? It's because of concern for their own health. All the chemicals they handle make them sick. They switch to organic methods and their health improves. ***

Я: OK, let's do questions one at a time. Are you saying working with synthetic urea is more damaging for health than working with animal manure?



Американская подруга со странной рогатой прической, недовольная моим тоном: From the tone and slant of your article, I would say that your mind is already made up. So, you're not actually asking a genuine question here as to whether or not organic farming is a cult or real technology. Instead, you're hoping to steer your audience to believe as you wish them to believe. That or you're a troll. One or the other.

Я: OK, lets forget about the tone. Can you disprove some of the statements based on facts - like weirdness of California organic certification guidelines?



Американец в очках, с ребенком и подкрашенными (?) губами: The problem is you are lumping in industrial organic with community organic

Я: The problem is: If all 6 billion people switch to community organic, this will require to increase the amount of land used for agriculture. Here is a quote I found: According to Nobel Prize winner Norman Borlaug as interviewed in Reason Magazine, “at the present time, approximately 80 million tons of nitrogen nutrients are utilized each year. If you tried to produce this nitrogen organically, you would require an additional 5 or 6 billion head of cattle to supply the manure. How much wild land would you have to sacrifice just to produce the forage for these cows?”



И т.д.


А вы спорите с американцами в интернете для повышения уровня владения английским языком?

Спорю, причем регулярно, и от этого мой язык улучшается
9(14.8%)
Спорю, причем регулярно, и от этого мой язык не улучшается
7(11.5%)
А мне после споров с американцами в интернете не откажут в визе за сексуальный харазмент?
16(26.2%)
Я нашла в тексте и комментариях Панчула кучу ошибок - его английский не улучшается!
5(8.2%)
Из-за бугра плюёте?
24(39.3%)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: fierceleaf
2012-08-28 03:24 pm (UTC)
Еще есть ontd_political, где можно выучить ругательства, если попробовать продемонстрировать дикость)))

Но писменный не так интересно, как разговорный. Разговорный можно нахаляву подтянуть у всяких протестантов, которые тусуются во многих крупных городах России. Главное, не попасть с случайно в их культ (ничего криминального, но как я понял, они все гребут десятину).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: brenik
2012-08-28 03:47 pm (UTC)
спасибо за подсказку сообществ, я изредка почитываю англоязычное ЖЖ, но пока не спорю.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2012-08-28 05:05 pm (UTC)
С лабораторными занятиями на organic_garden и в pora_valit :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: al_zatv
2012-08-28 05:54 pm (UTC)
Ukrainian American
Гыы укроамериканец :)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: fadeev
2012-08-28 06:06 pm (UTC)
Да там сейчас российских тролей больше чем американцев. Я тут заглянул недавно на сайт Вашингтон пост, так там в комментах к статье о Сирии, целая толпа наших тролила, представляясь жителями США. Та же история на сайтах британских газет, но там комментят тролят якобы англичане.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-28 06:34 pm (UTC)
Да ну, русского от native English speaker можно в 90% легко вычислить по неправильному использованию артиклей и ошибкам в употреблении определенных слов типа bill вместо check. Вообще аудитория сайтов типа Вашингтон пост интернациональна.

Зато органические садоводы - в основном американцы (я был на их митинге в реале в Пало-Альто и троллил их и там).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fadeev
2012-08-28 06:42 pm (UTC)
я определил по менталитету писавших, по тем образам которые они использовали в своих постах, что касается органиков-садоводов, то наши везде пытаются залезть и рассказать правду-матку
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telegamochka
2012-08-28 06:27 pm (UTC)
Не порекомендуете гиковские англоязычные сообщества? Чтоб Linux, DIY, wearable computers, augmented reality и прочие радости жизни? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-28 06:35 pm (UTC)
http://slashdot.org знаете?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telegamochka
2012-08-29 03:22 am (UTC)
slashgear . com - точно знаю. Наверное, и с slashdot доводилось сталкиваться - но в контексте поиска новостей, а не сообществ для общения. Спасибо :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ex_dana36
2012-08-28 07:38 pm (UTC)
Этот способ мне не подходит потому что я с трудом читаю по-английски.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: beliberden
2012-08-29 06:13 am (UTC)
Неужели в ЖЖ еще остались англоязычные пользователи? ;))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexey_zharikov
2012-08-29 07:34 am (UTC)
Я давно ищу американское интернет - сообщество тех, кто не верит официальной Истории или хотя бы ставит её под сомнение. Но, похоже, таких нет - никто во всём мире, кроме русскоязычных, даже о такой "классике", как Носовский и Фоменко, никогда не слышал. Я уже не говорю про более продвинутые альтернативные исторические версии.
(Reply) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2012-08-30 07:34 pm (UTC)
>который я написал в качестве эссе, обучаясь в порядке развлечения на вечерних курсах в Foothill College, Los Altos Hills, California.

Это ведь Вас там же научили волшебной силы методу PCR? Надо бы им запретить обучать физтехов биологии.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2012-08-30 07:36 pm (UTC)
Дык. А что, даже про ксилему-флоэму нельзя?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2012-08-30 07:39 pm (UTC)
Вам -- можно, Вы в фиалках понимаете. Ну или в ромашках, я не помню точно.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2012-08-30 10:16 pm (UTC)
А-а, в георгинах. Извините.
(Reply) (Parent) (Thread)