March 27th, 2012

2017

А Ужас Совка Против!

Как я уже писал, в Антон Моисеев и Андрей Маклаков, сотрудники кафедры прикладной математики Нижегородского государственного технического университета ( http://www.nntu.ru ) решили сделать экспериментальные лабы по материалам наших с ammosov жж-шных обсуждений, а я снабдил их начальными образцами всяких материалов.

Пришел первый рапорт о первой лабе:

Лаба1. Сборка простых электронных схем на основе микросхем малой степени интеграции

Часть1: Подбор реквизита
http://1i7.livejournal.com/940.html

Часть 2 - Введение в весь курс и в первую лабораторную работу
http://1i7.livejournal.com/1267.html

Часть 3 - Собственно лабораторная работа
http://1i7.livejournal.com/1471.html

Имхо получилось очень недурно.



Collapse )

Collapse )

В записях есть несколько видео, которые показывают процесс:

Основы цифровой логики - определение булевых значений (TRUE/FALSE) from 1i7 on Vimeo.



Одновременно Сергей Вакуленко ramlamyammambam который как и я работает в MIPS Technologies, подготавливает лабы для завершеющей части данного курса - программирования микроконтроллеров:

http://ramlamyammambam.livejournal.com/178982.html
http://vak.ru/doku.php/proj/mips/lab5 - Вакуленко всегда умел делать очень клевые и аккуратные примерчики

-----------

У начинания нашлись и критиканы. Особенно отличился замученный жизнью в Чикаго экономист-исследователь uzhas_sovka, которого как-то развиртуализовала газета Коммерсантъ, в здании которого работает сладкая radulova.

Collapse )

Пара цитат из нашей светской беседы:

http://ammosov.livejournal.com/843272.html?thread=20747272#t20747272



uzhas_sovka: Это позор какой-то. Кружок "умелые руки", шестой класс средней американской школы.

-------

panchul: А в чем собственно проблема? Сначала за два часа вводится понятия clock, gate, flip-flop. Потом быстренько за месяц-другой проходится "введение в цифровую логику", используя лабы на FPGA с синтезом и place-and-route. Потом делается введение в концепции компьютерной архитектуры - стадии конвейера и т.д. Потом вводится программирование микроконтроллеров. Таким образом можно за семестр оценить, человеку это надо или нет.

А какая собственно альтернатива? Вы хотите дать людям сразу погрызть например вот эту книжку:



Да, с такой альтернативой люди выучат умные слова и может быть даже cдадут зачет, запомнив какие-то фразы, вот только никогда процессор или DSP на таком абстрактном знании не построят.

Вы предлагаете вводить понятия clock, gate, flip-flop другим способом? Или вообще их не вводить?


-------

uzhas_sovka: Вот оно, воздействие панчульщины на неокрепшие умы. Школьников - учат, чтоб они выросли и настоящим делом занялись. В Китай же отправляют дизайнить всякие игрушечные гаджеты по технологиям века чугунного.

-------

panchul: Если то, что вы сказали - верно, то должно быть верно и одно из следующих утверждений:

Утверждение 1. Весь логический дизайн электроники - от микроконтроллеров до процессоров, суперкомпьютеров и авионики - это "чугунный век".

Утверждение 2. Существует "не-чугунный век" - промышленно viable способ дизайна электроники, который не базируется на концепциях clock, gate, flip-flop, и который можно изучить без изучения верилога, без лаб с FPGA, без изучения концепций конвейера и логического синтеза.

Какое из данных утверждений вы отстаиваете?


-------

uzhas_sovka: Утверждение 3. Меня разбирает на ха-ха при виде разноцветных лампочек в вашей лабе. И это в то время как передовые умы планеты работают в экза-диапазоне.

-------

panchul: Каким образом можно научиться "работать в экза-диапазоне", не изучив сначала концепции clock, gate, flip-flop? Предложите альтернативный способ введения этих концепций студентам без мигающих лампочек.

и т.д. и т.п.

Светская беседа полностью - http://ammosov.livejournal.com/843272.html

--------------------------

UPD: Продолжение банкета - http://uzhas-sovka.livejournal.com/2393777.html

UPD2: При обсуждении у Ужаса возникла необходимость сделать вот какое пояснение:

snsokolov: Изучать схемотехнику нужно только через простейшие схемы на FPGA. Паяльники с микросхемами К155ЛА3 как и товарища Аммосова давно пора отправить в топку истории.

panchul: Вы не прочли обсуждение по ссылке внимательно. Паяльник никто не предлагает использовать. Микросхемы малой степени интеграции на breadboard используются только первые два часа чтобы максимально наглядно ввести концепции gate, clock, flip-flop. Потом все идет на FPGA. Почему не сразу на FPGA? Они несколько менее наглядны для первого раза - для получения первого дизайна нужно объяснить основы верилога, синтеза, place-and-route, установить громоздкий софтвер.


Какая муха укусила Ужаса Совка?

В Чикаге небось холоднее, чем в Москве. И погода сырая.
7(14.9%)
Типичный зубовный скрежет человека, описывающего экономика, по отношению к людям, которые её создают
18(38.3%)
Ужаса настроила против Панчула и НГТУ Радулова, которая также помогла Ужасу попиариться в Коммерсанте
14(29.8%)
Другие предположения (просьба пользоваться бритвой Оккама)
2(4.3%)
Из-за бугра плюете?
6(12.8%)



ljpromo, приди!