?

Log in

No account? Create an account
art_of_arts получает государственную пенсию и требует её запретить для других - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

art_of_arts получает государственную пенсию и требует её запретить для других [Nov. 22nd, 2011|08:49 am]
Yuri Panchul
Вот бывают забавные люди! Советский человек из Киева art_of_arts после проживания в Америке 30 лет ведет речи о необходимости запрещения социальных гарантий для "черни" при том, что он сам получает финансируемую налогами американскую государственную пенсию Social Security и использует государственную же медицинскую страховку для пенсионеров Medicare.

И это еще не все. Далее art_of_arts требует вкладывать деньги государственного пенсионного фонда Social Security в рынок акций, при том, что рынок акций периодически проседает раза в два-три, в зависимости от выбранного индекса.

Короче, вот скриншоты:

http://schegloff.livejournal.com/514474.html?thread=16685226#t16685226





UPD: Тут необходимо пояснение. Отчисления в фонд Social Security не являются добровольными. Это просто налоги, взимаемые с зарплаты каждого работающего. Все, кто работал в США даже несколько лет в Макдональдсе, имеют право на эту пенсию, хотя она может варьироваться в зависимости от заработанного за жизнь. art_of_arts живет (по крайней мере частично) за счет государственного фонда, финансируемого налогами, несмотря на попытки запутать читателя и представить это как-нибудь иначе.



Интересно, что бы это значило?

Вы не понимаете! Госпенсию надо отменить для "черни"! Советские интеллигенты в Америке к ней не относятся!
22(84.6%)
Из-за бугра плюете?
4(15.4%)

Представьте, что гарантированная государственная пенсия зависела бы от рынка. Чем бы это закончилось?

Революцией и диктатурой пенсионерского пролетариата во время очередного проседания NASDAQ-а в три раза
17(70.8%)
Из-за бугра плюете?
7(29.2%)


UPD: Тут в комментах Артур дошел до идеи отменить не только государственные пенсии для людей с рабочим стажем (Social Security), но и пособия сидящим дома инвалидам, а также вдовам и сиротам без имущества и источников существования вообще - Supplemental Security Income (SSI). Мне вот интересно - а есть ли у SSI альтернатива? Что делать с этими людьми? В биореактор?

Читать инвалидам и вдовам с маленькими детьми нотации, что им надо бы поиграть на сток-маркете - бесполезно. Жить в обществе с большим количеством несчастных нищих людей тоже невозможно. Легче спонсировать эту группу людей небольшими налогами и разрешить ситуацию.

Кстати, Артур приехал в США как беженец и наверняка пользовался социальными сервисами с самого начала. Это делает его позицию еще более смехотворной.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: andreybar
2011-11-22 04:58 pm (UTC)
вы совсем не понимаете
то деньги, которые ОН получает,
а то деньги, которые получают ДРУГИЕ

Это совсем разные вещи.

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: scholar_vit
2011-11-22 09:31 pm (UTC)
O!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2011-11-22 05:07 pm (UTC)
Отчисления в фонд Social Security не являются добровольными. Это просто налоги, взимаемые с зарплаты каждого работающего. Все, кто работал в США даже несколько лет в Макдональдсе, имеют право на эту пенсию.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: predator_2005
2011-11-22 05:05 pm (UTC)
Так а в чем причины для пафоса?
- Если государство или его лидеры обезумели и разбрасывают деньги - отчего именно я должен отойти в сторону - даже если я и осуждаю эти действия?
Чтоб халявщикам чуть больше досталось?
- Если человек успешно проработал и прожил в США 30 лет - какой от, нафиг, "совецкий интилихент"?
- Рынок акций как проседает, так и поднимается - иначе бы уже давно обнулился. Впрочем, игра на любом рынке рискована - и может осуществляться лишь по согласию. Если бы у арта была возможность подписать договор о вложениях в акции - или отказаться подписать - была бы тема.

Безотносительно к остальному - кризис сегодняшней западной системы пенсионного обеспечения - очевиден.
Спорить можно лишь о путях ликвидации - и что предложить взамен.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-11-22 05:08 pm (UTC)
*** Если человек успешно проработал и прожил в США 30 лет - какой от, нафиг, "совецкий интилихент"? ***

Хм. Я прожил и успешно проработал в США 20 лет. Я тоже считаю себя советским интеллигентом. А что, это плохо?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: al_zatv
2011-11-22 05:10 pm (UTC)
Да, интересный человек: 30 лет проработал в США,еврей, но при всём этом типичный советский пенсионер. Горжусь тем,что забанен в его журнале:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: xyzs
2011-11-22 05:22 pm (UTC)
и у меня забанен, именно типичный Русский Песинер из очереди в поликлиннику
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xyzs
2011-11-22 05:13 pm (UTC)
я не успела скриншоты сделать нашей беседы, потер Артур
(Reply) (Thread)
From: al_zatv
2011-11-22 05:15 pm (UTC)
Кстати, я читал, что есть же такая фишка: Россия платит пенсию гражданам, у кого есть/был какой-то стаж работы в СССР. И многие советско-американские пенсионеры вполне себе получают баксов триста пенсии из России. Интересно, захочет ли арт-офф-артс её получать? Или он её уже получает?:)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-11-22 05:18 pm (UTC)
У арт-офф-артс несомненно был стаж работы в СССР - он уехал после тридцатника.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _tsvetkov_
2011-11-22 05:20 pm (UTC)
art_of_arts - редкий мудило с фашисткой идеологией.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ign
2011-11-22 08:07 pm (UTC)
К сожалению совсем не редкий :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kirill__
2011-11-22 05:23 pm (UTC)
Так нету никакой гарантированой государственной пенсии. В казне долги.
Кстати, вы ведь разбогатели в американском стартапе, если я не ошибаюсь? Почему вы так хотите социализма?
Ваши игры с ностальгическими ярлычками нелепы. Когда в последней раз картошку на даче сажали?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: m_p
2011-11-22 05:36 pm (UTC)
Есть гарантированная государственная пенсия, вне зависимости от долгов. Не гарантировано только количество денег, которое получают пенсионеры. Деньги идут не из "казны" (бюджета), а из отдельно собираемых налогов. Поскольку система работает по приницу PAY-GO, долги казны ее не волнуют. На сегодня она полностью себя поддерживает.
Вам советский социализм на каждом углу видится. Может, вам лучше продолжать картошку копать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: m_p
2011-11-22 05:30 pm (UTC)
большинство таких арт_ов_атсов плохо понимают, зачем создавалась та же система Соц. Страхования, а пока они сами ее не получают, то считают тех, кто уже получает, халявщиками. Типа, бесплатно получают деньги налогоплательщиков. Ну, и тех, кто считает, что Соц. Страхование должно быть продолжено, они тоже считают халявщиками. И это все несмотря на тот факт, что все эти люди платят т.н. payroll taxes - как раз на Соц. Страхование и мед. страховку Медикер. А количество денег, которые эти "халявщики" получают, зависит от их предыдущих заработков.

Для Вас поправка - те, кто работали два года в Макдональдсе, не получат Соц. Страхование. Для него надо проработать 40 кварталов, которые высчитываются по времени, которое вы работали, и зарплате, которую получали. В среднем, это около 10 лет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: max_tx
2011-11-22 08:27 pm (UTC)
Верно, но не совсем (про два года в Макдональдсе) - если произошло что-то, из-за чего человек стал инвалидом, то выплаты начнутся немедленно. Также зависит от штата проживания.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: knyasa_o
2011-11-22 06:38 pm (UTC)
социалистом обозвали? весело
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rosomax
2011-11-22 07:18 pm (UTC)
Юрий, как вы правильно заметили, из советских людей "старой закалки" (ух, эта "старая закалка", небось закалялась, пытая моих дедов в нквд) получаются лучшие сторонники республиканцев, и даже дебилов из ти-парти. Вот, полюбуйтесь, какой типус ко мне заглянул: http://rosomax.livejournal.com/47764.html?thread=184468#t184468
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: turtle_t
2011-11-22 07:35 pm (UTC)
Ага, известное явление. А ещё у меня есть знакомый, который был нелегальым эмигрантом, амнистированным прощальным актом Клинтона, так теперь он очень сильно против нелегалов. А чего ж? Ему-то уже не надо...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: xyzs
2011-11-22 07:45 pm (UTC)
да..заметила тоже такую тенденцию..т.е. если Мне сейчас не нужно - я Против и не колышет разум
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: ex_dana36
2011-11-22 09:12 pm (UTC)
Бывают эмигранты которые долго живут в Америке и не знают английского?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-11-22 09:27 pm (UTC)
Я такого не встречал, но наверное бывают. Тут надо сказать, что в присутствии только что приехавших соотечественников даже хорошо знающие английский старые иммигранты могут начинать бекать, мекать и делать грамматические ошибки в английском, так как не привыкли на лету "переключаться" с русского общения на английский и наоборот.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: art_of_arts
2011-11-22 10:17 pm (UTC)

"рынок акций периодически проседает"



если бы все взносы, которые государство вычитало из заработков art-of-arts c 1978 года, вкладывались в рынок акций, сегодня его Social Security account исчислялся бы миллионами.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-11-22 10:37 pm (UTC)

А почему вы постеснялись с 1969 по 1979 или с 2008 по 2011

А нарисуйте график с 1969 по 1979:



Или почему вы постеснялись показать после 2008? Из-за него нет никакого роста от 1998 по 2011:



А как насчет японских 20 лет стагнации? А NASDAQ после 2000?
Бросьте вы, Артур. Я сам вкладываю в стоки, но на универсальное решение для SS это не тянет.

Edited at 2011-11-22 11:06 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
From: ex_dana36
2011-11-23 10:24 am (UTC)
В Америке то же самое.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>