?

Log in

No account? Create an account
Радулова ввела в заблуждение своих читателей, пользуясь тем, что им лень читать по английски - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Радулова ввела в заблуждение своих читателей, пользуясь тем, что им лень читать по английски [Aug. 21st, 2011|07:47 pm]
Yuri Panchul
Вы не замечали такой феномен: блоггер ссылается на исследование на английском языке для обоснования своего собственного вывода, который либо не имеет никакого отношения к статье, либо вообще этой статье противоречит. Такие блоггеры эксплуатируют факт, что россияне ленятся читать длинные тексты на английском языке.

Например в этом замечен феминист из Массачусетса isya - см. http://feminism-ua.livejournal.com/550850.html

Сегодня дезинформацией такого рода занялась Наталия Радулова radulova. В частности, она поместила в Коммерсант статью, которая утверждает вот что:

Наталья Радулова размышляет над выводами американских ученых о том, что мужчинам важна ласка, а женщинам — секс.


Для мужчин важна ласка, а для женщин — секс
Наталья Радулова

Во всяком случае, именно это утверждают ученые из Института Кинси Университета Индианы. В Америке, Испании, Японии и Бразилии они опросили более тысячи семейных пар — людей, которые прожили вместе в среднем четверть века,— и выяснили, что для мужчин более важны внешние проявления привязанности — объятия, поцелуи и поглаживания, а вот женщинам прежде всего половой акт подавай.


После этого Радулова пишет о сексуальной неудовлетворенности женщин, развивающейся с возрастом.


Я не поленился и полез на вебсайт Института Кинси, где прочитал как статью про это исследование, так и их пресс-релиз. После чего обнаружил, что Радулова просто высказала какие-то свои мысли, а потом поставила на них штамп "сказали американские психологи", не смущаясь тем, что американские психологи сказали чуть ли не наоборот.

В частности, в исходной статье про исследование в Институте Кинси утверждается противоположное выводу Радуловой - согласно статистике их опросов, сексуальная удовлетворенность исследуемых женщин с возрастом увеличивается.

Вот мой комментарий:


Мой ответ с цитатами из исходной статьи на английском языке:

Я очень, очень извиняюсь, но статья Натальи Радуловой создает неверное представление о выводах, полученных в Институте Кинси.

Наталья Радулова пересказывает ровно одну фразу, вырванную из контекста (см. PDF исходной статьи):

*** Relationship satisfaction in men depended on health, physical intimacy,
and sexualfunctioning, while in women only sexualfunctioning
predicted relationship satisfaction ***

Перевод: Удовлетворенность от отношений у мужчин [за 50] зависела [в статистическом смысле]
от его здоровья, физической интимности и его сексуального функционирования,
в то время как у женщин только их сексуальное функционирование предсказывало
[в статистическом смысле] удовлетворенность от отношений.

К сожалению через несколько строк там же находится фраза, которая несовместима с выводом Натальи:

*** Compared to men, women showed lower sexual satisfaction early in the relationship
and greater sexual satisfaction later ***

Перевод: По сравнению с мужчинами, женщины демонстрировали более низкий уровень
сексуальной удовлетворенности на ранней стадии отношений [в браке - речь идет о 20+ летнем периоде]
и (!) более высокий уровень сексуальной удовлетворенности позже [т.е. после 50 лет].

Иными словами, с возрастом, женщины чувствовали все более и более сексуально удовлетворенными
по сравнению с мужчинами, что противоречит выводу Натальи в конце статьи, что с возрастом женщины якобы _менее_ сексуально удовлетворены.


Несоответствие выводов Института Кинси их интерпретации, сделанной Натальей, еще больше видна
из пресс-релиза, сделанного Институтом Кинси. В частности, в нем пишется:

*** Also contrary to expectations of the researchers,
men were more likely to report being happy in their relationship,
while women were more likely to report being satisfied with their sexual relationship. ***

Перевод: Также, вопреки ожиданиям исследователей,
мужчины с большей вероятностью говорили, что они удовлетворены в своих отношениях [браке в целом],
в то время как женщины с большей вероятностью говорили о своей удовлетворенности в сексуальных отношениях.

Иными словами: для исследуемой группы, чем женщина старше, тем она становится все более
сексуально удовлетворенной, а чем мужчина старше, тем он более удовлетворен вообще но не сексуально,
[но при этом может быть относительно менее сексуально удовлетворен, чем женщина].

Далее в пресс-релизе Иститута Кинси идет фраза, которая пытается пояснить увеличение (а не уменьшение!)
сексуальной удовлетворенности женщины с возрастом:

*** "Possibly, women become more satisfied over time because their expectations change, or life changes with the children grown," Heiman said. ***

Перевод: "Возможно, женщины становятся более удовлетворены [сексуально] со временем
потому что меняются их ожидания, или меняется их жизнь после того, как дети подросли"
- утверждает Хейман [одна из авторов цитируемого исследования].


Кроме этого, график в исходной статье на странице 749 указывает, что кривая зависимости вероятности счастья от сексуального функционирования у мужчин идет выше, чем у женщин, что полностью, абсолютно противоположно выводу, которые делает Наталия Радулова якобы на основании этой статьи американских психологов:



Судите сами:

Пресс-релиз Института Кинси:

http://newsinfo.iu.edu/news/page/normal/18996.html

PDF исходной статьи:

http://www.kinseyinstitute.org/publications/PDF/Heiman%20couples%20midlife%20and%20older%205%20countries.pdf



Вот иллюстрация, что произошло с Радуловой:






Poll #1771578 Радулова попробовала ввести читателей в заблуждение о содержании исследования в Институте Кинси

Как вы думаете, что теперь сделает Радулова?

Ничего
6(17.1%)
Признает, что попыталась ввести читателей в заблуждение и напишет извинение
1(2.9%)
Попытается доказать свою правоту с цитатами из исследования в Институте Кинси
2(5.7%)
Сотрет комментарий Панчула
4(11.4%)
Сотрет комментарий и забанит Панчула в Коммерсанте
13(37.1%)
Пожалуется в СУП, чтобы Панчула удалили из ЖЖ
2(5.7%)
Напишет пост, что Панчул - маньяк
1(2.9%)
Пожалуется Панчулу на работу, жене и в полицию, как обещала раньше
4(11.4%)
Из-за бугра плюёте?
2(5.7%)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: julia28
2011-08-22 02:59 am (UTC)

Очень сложный выбор

Я кликнула на "Сотрет комментарий и забанит Панчула в Коммерсанте", но с тем же успехом сделала бы ставку на "Пожалуется в СУП, чтобы Панчула удалили из ЖЖ", "Напишет пост, что Панчул - маньяк", "Пожалуется Панчулу на работу, жене и в полицию, как обещала раньше". Наталья, на мой взгляд, женщина непредсказуемая и неадекватная, иначе бы она воспользовалась случаем с тобой познакомиться, когда ты был в Москве.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-08-22 03:09 am (UTC)

Re: Очень сложный выбор

Спасибо за понимание и поддержку, особенно учитывая, что ты сама журналистка! (Надо будет мне как-то отправится к вам во Флориду, показать моим детям аллигаторов в Everglades)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: julia28
2011-08-22 03:27 am (UTC)

Re: Очень сложный выбор

Да не за что, Юр, только я не журналист, это мой отец журналист. По образованию я философ, после окончания университета полтора года проработала младшим научным сотрудником в биохимической лаборатории в Кембридже, а переехав во Флориду уже девятый год занимаюсь рекламой и развитием бизнеса.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: san_diegan
2011-08-22 03:16 am (UTC)
Но что за постоянная Радулова, сколько можно о ней говорить. Влюбились, что ли? Тогда промолчу. Просто заебали, извините, этим никчёмным персонажем.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: lionet
2011-08-22 03:26 am (UTC)
Юрий Радулов просто дурачится — такой удобный таргет у него, грех не подковырнуть once in a while ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: san_diegan
2011-08-22 03:29 am (UTC)
Простите, но не хочу вникать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: musli_o_raznom
2011-08-22 03:48 am (UTC)

Юрий, как это не печально /для мужчин, очевидно?/ - но Наташа опять права ...
Так же как и 48-летняя мама Леночки )
этот "секрет полишинеля" давно известен наблюдательным женщинам, но учОные только щас замерили это эмпирически
Женщины с возрастом начинают интересоваться сексом гораздо активнее мужчин - возможно, это связано с тем, что они в лучшей физической форме, по сравнению с мужьями? /типа мужчины стареют быстрее жен?/

(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-08-22 03:58 am (UTC)

Мой пост исключительно о ссылке на исследование в Инст

В этом посте я не обсуждаю вопрос, права или не права с своим выводом Радулова или мам Леночки.

У меня нет достаточно данных, чтобы обоснованно опровергнуть или поддержать их мнение.

Предметом моего поста является исключительно и только misrepresentation Радуловой выводов исследования в Институте Кейси. Радулова утверждает, что Институт Кейси пришел к таким-то таким-то выводам. Я прочитал исследование в институте Кейси и утверждаю, что Радулова дезинформирует своих читателей о содержании и выводах данного исследования. Институт Кейси говорил НЕ ЭТО.

Если вы хотите меня опровергнуть, прочитатейте статьи по ссылкам сами и укажите мне фразы, подтверждающие summary выводов института от Радуловой.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: musli_o_raznom
2011-08-22 04:12 am (UTC)

Re: Мой пост исключительно о ссылке на исследование в Ин


ок, горжусь Вашей принципиальностью )
Подтасовка выводов Института Кинси /не Кейси :-р - Институт имени Кинси по изучению секса, гендера и репродукции/ - особо тяжкое преступление!

Но, уверена, данные, которые озвучила Наташа - в ближайшем будущем таки подтвердятся ) - так что - сильной ошибки нет )
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-08-22 04:23 am (UTC)

Re: Мой пост исключительно о ссылке на исследование в Ин

Нет, ошибка есть. Профессиональный журналист может говорить какие угодно мнения от своего лица, но профессиональный журналист не имеет права грубо искажать информацию о результатах исследований третих лиц, опубликованных в peer-reviewed журналах и misrepresent их позицию для придания веса своим измышлениям.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: musli_o_raznom
2011-08-22 05:29 am (UTC)

Re: Мой пост исключительно о ссылке на исследование в Ин


именно поэтому среди преданных читателей Радуловой есть именно Вы -
Вы всегда заметите неточность и укажите Наташе на её заблуждения )
Ваша миссия дорогого стоит! )


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bellamar
2011-08-22 04:38 am (UTC)
Не хватает классического пункта, даже двух: Наталья Радулова тупая овца и Наталья Радулова - ТП
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: bellamar
2011-08-22 05:46 am (UTC)
Она икона по этим пунктам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blazch
2011-08-22 05:01 am (UTC)
Сотрет коммент и забанит. Радулова вообще не привыкла принимать адекватно критику, даже подтвержденную фактами. Помню, как-то был у нее пост, связанный с IT тематикой, вернее с WEB. После моего коммента против попал в бан и был потерт коммент.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: panchul
2011-08-22 05:50 am (UTC)
Болтунелло они конечно болтунелло, но они использовали статистические методы для обработки опросов, и Радулова умудрилась переврать даже их. Я теперь просто не понимаю, как работает Коммерсант/Огонек - кто собирает такую информацию, кто переводит, кто интерпретирует и кто проверяет информацию. Это же надо - так выдрать фразу и так предвратно её понять. Или у них какой-то перл скрипт, который выдирает фразы с интернета с подстрочным переводом, на основании которого Радулова или кто-то у них в редакции галлюцинирует?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2011-08-22 06:32 am (UTC)
В Штатах не такие проблемы с алкоголизмом, и как следствие ранней импотенцией. Так что Радулова совершенно правильно перевела результаты американского исследования на российские реалии
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2011-08-22 04:05 pm (UTC)

Это не перевод, а незнание английского и статистики

Я ничего не имею против того, чтобы Радулова высказывала свои персональные мнения об alleged ранней импотенции русских мужиков из-за алкоголизма. Подтверждаются ли эти мнения статистикой или нет - я не в курсе.

Но использовать в качестве обоснования такого мнения данное исследование в Институте Кинси совершенно не катит, потому что данное исследование института Кинси такое мнение не обосновывает. Факт такого использования демонстрирует что журналист:

1. Не владеет английским и не понял написанное в пресс-релизе Института и в опубликованной статье
2. Не владеет жаргоном элементарной статистики

Похоже Радулова сделала поиск по ключевым словам и приплела к своему заранее preconceived выводу это исследование в качестве обоснования, которым оно не является.

Если вы или кто-нибудь другой найдет в статье на сайте Кинси цитаты, которые противоречат моему мнению - пожалуйста в студию.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vit_r
2011-08-22 04:10 pm (UTC)

Re: Это не перевод, а незнание английского и статистики

Радулова написала статью и получила деньги. Блондинки и panchul прочитали. Что там по-правде, мало кого интересует. Все довольны кроме одного поклонника.

Да и информация, скорее всего, из какого-нибудь российского перевода. Я ясно это не первый раз вижу. Зачем Радуловой время тратить, какие-то научные статьи читать, когда на это студенты есть.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _iga
2011-08-22 05:55 pm (UTC)
Очень странный свитер на фотографии. Это инновационная разработка MIPS ?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alogic
2011-08-23 08:05 pm (UTC)
Ответом Радуловой будет написание триллера "Как я спаслась от маньяка, когда он в Москву приезжал".
(Reply) (Thread)