?

Log in

No account? Create an account
Навеяно вчерашними разговорами с несколькими россиянами и украинцами - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Навеяно вчерашними разговорами с несколькими россиянами и украинцами [Jan. 4th, 2015|09:56 am]
Yuri Panchul
Как вы думаете, для европейского, американского или азиатского бизнесмена очень важно, что его российский или украинский партнер или клиент считает себя несовком?


sovok


Как вы думаете, для европейского, американского или азиатского бизнесмена очень важно, что его российский или украинский партнер или клиент считает себя несовком?

Архиважно, ведь считание себя несовком - это гарантия уважения к Закону, трудолюбия и прочей integrity
4(2.4%)
Узнав, что потенциальный партнер - несовок, цивилизованный бизнесмен будет работать с ним, а не с его конкурентом-совком
3(1.8%)
В качестве подстраховки цивилизованному бизнесмену нужно также спросить, считает ли себя партнер неватником и небыдлом
11(6.6%)
Увы, цивилизованные бизнесмены не отличают совков и несовков и готовы работать и с поклонниками Берии и Мао Дзедуна
53(31.9%)
Более того, если цивилизованному бизнесмену начать докатывать свою несовковость и неватничество, то он начнет шарахаться
45(27.1%)
Кроме этого, цивилизованных бизнесменов не бывает, бывают только обычные
41(24.7%)
Из-за бугра плюете?
9(5.4%)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: raydac
2015-01-04 06:05 pm (UTC)
бизнес интересуют бабки и стабильность, а "несовки" это показатель нестабильности, так как обычно те совки что считают себя несовками заходят очень далеко что бы доказать окружаюзим что "мы не такие", вполне может быть что термин "совок" и можно применять только к пиплам которые пытаются доказать всем что "они не такие, они чего то особенное"

Edited at 2015-01-04 06:07 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 06:08 pm (UTC)
Вах-вах-вах, а как же особо уважительное уважение у несовка к большому белому человеку, из-за которого несовок будет делать все с евроусердием?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lazy_flyer
2015-01-04 06:13 pm (UTC)
Важно не кем ты себя считаешь, а кем тебя считают другие.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 06:23 pm (UTC)
Да, это нужно было вставить в опрос. Впрочем, с точки зрения американцев, европейцев и азиатов, термин "совок" вообще является абстракцией.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: erovobian
2015-01-04 06:15 pm (UTC)
Амерам пофиг,когда Вы поляк или без ног,главное,что на них можно заработать,если открыты возможности.Непорядочных больше,чем порядочных. Театр начинается с вешалки.а бизнес обязательно с хорошими юристами,особенно на чужой территории.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 06:26 pm (UTC)
Тут не все так прямолинейно. Юристы бывают двух видов - те, которые помогают бизнесу (т.е. подводят юридическую базу под уже сделаные "по понятиям" решения), и те, которые мешают бизнесу (от таких нужно избавляться). Эту тему я долго обсуждал с одним немецким и одним китайским бизнесменом.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: blazzer
2015-01-04 06:26 pm (UTC)
С придурками работать нельзя
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-05 01:56 am (UTC)
Вопрос кто является бОльшим придурком - "совок" или человек одержимый идеей быть "несовком"
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: alextr98
2015-01-04 06:30 pm (UTC)
Иностранцы и не знают, кто такие совки.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 06:40 pm (UTC)
Что вызывает вопрос: зачем некоторые украинские товарищи ставят для себя цель быть "несовками", если это нечто очень внутреннее и абстрактное, ненаблюдаемое стремление к идеалу, сконструированному внутри совка голливудскими фильмами? Т.е. менее реальное, чем разница между хуту и тутси?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: palindromer
2015-01-04 06:54 pm (UTC)
>>Я говорил, что американцы плохо вопринимают Россию из-за путинского лексикона шпаны. Мне не верили, говорили, что якобы за достаточно большие деньги любой западный бизнесмен будет делать бизнес с Россией. Вот товарищ nezhdalikak подтверждает, хотя он не указал с хедж фондами из каких стран он общался:

panchul сентябрь 2008
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: blazzer
2015-01-04 07:47 pm (UTC)
никто не будет работать с людьми, позиционирующими себя как мелкие уголовники
но "совок" из несколько другой оперы все таки.

сейчас, правда, такая пора, что каждый норовит выпятить свою московскую духовность. с учетом этого, пожалуй, у особо беспокойных перспективы довольно печальные.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pigbig
2015-01-04 08:00 pm (UTC)
Отличный вопрос!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: abu_daud
2015-01-04 08:05 pm (UTC)
Подозреваю, что западный бизнесмен не будет вдвваться в тонкости "совок" - "несовок" и т.п. философию. Его будет интересовать устойчивость и договороспособность его контрагента. И тут по уму он должен воспользоваться рекомендациями. Ведь когда Вы приглашаете в дом ремонтника, то стараетсь получить какие-то гарантии, что Вам сделают то, что нужно, а не сбегут с деньгами. А уж за какого Президента он голосует, и в какой партии состоит Вас не беспокоит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 08:23 pm (UTC)
Вы говорите совершенно правильно. Вот только рекомендации от кого? Ну скажем от рукопожатной гуманитарной интеллигенции? Они вообще ничего не понимают в бизнесе, и при этом у них есть критерии свой-чужой который может привести к некомпетентным рекомендациям.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: trurle
2015-01-04 09:08 pm (UTC)
Безусловно, среди американцев найдется очень мало людей, способных отказаться зарабатывать на боковиках от распилов, особенно если это боковики имеют сколько-нибудь легальное оформление. Но когда и если Вы попытаетесь создать несколько более содержательный бизнес с РФ, Вы и сами узнаете ответ на Ваш вопрос.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-04 09:19 pm (UTC)
Вместо того, что я написал, вы нафантазировали совсем другой вопрос, который я не задавал.

Мой вопрос возник после моего вчерашнего разговора с одним украинским товарищем, который бил себя в грудь, говоря что бизнес-связи украинских и американских компания наладятся, когда украинцы из совков станут не совками. На что я ему говорил, что их моих наблюдений за бизнесменами из США, Европы и Азии для меня очевидно, что им совершенно безразлично, считает ли тот или иной украинец себя совком или не совком.

Вот об этом и написан пост.


Edited at 2015-01-04 09:20 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: maxdz
2015-01-04 10:01 pm (UTC)
Кем чел себя считает маловажно. Кто-то может себя и марсианином считать - другое дело, является ли он им, в действительности...

Например, в одной большой стране - целая куча совков верит в то, что они на самом деле русские. :)

Edited at 2015-01-04 10:02 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nslmike
2015-01-04 10:50 pm (UTC)
Обычно под соквом понимают некачественное/неуважительное обслуживание. Но есть другие грани совка, как положительные так и отрицательные.
Совковое образование. Совковая медицина. Совковый "калаш". Совковые кирзачи. Или по нашей теме – совковые инженеры. Только "совок" может _совковым_ паяльником отремонтировать плату с несовковыми компонентами формфактора 0603, QFP и QFN.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: murmau
2015-01-05 01:25 am (UTC)
Почему в опросе нет пункта про пидарасов?
Не, ну действительно, совок/не совок - важно, а пидарас/не пидарас - нет. Как так?

Edited at 2015-01-05 01:27 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: murmau
2015-01-05 01:39 am (UTC)
Дражайший господин Панчул!
Дело в том, что понимание того, что бизнесменам достаточно всё равно кто их партнер приходит только с личным опытом.
Вот был я например 25 лет от роду и не было у меня вообще ничего, то есть совсем ничего, вокруг были 90е годы и я был в Комсомольске на Амуре. И думал я по одному.
А теперь мне например 42, живу я другом городе и в другом кругу людей. И худо ли бедно ли у меня теперь есть некоторая собственность, за которой как ни странно надо следить, которую надо обслуживать и которая отнимает время деньги и силы. И проблемы у меня теперь другие и думаю я по другому.

К чему я это? А к тому что два мира два Шапиро. Нет никаких совков не совков. Те у кого голова забита политическим бредом, искренне верующие, те обычно скажем мягко бедны, ибо их набор убеждений, прошивка, держит их на определенном социальном и материальном уровне.
Те кто смог выбраться из того образа мышления обычно думают совсем по другому, их социальное и материальное положение обычно получше.

Проблема в том, что человек искренне воспринимает окружающую ЕГО реальность как окружающую ВСЕХ реальность и не подозревает что реальностей может быть много. И шансы изменить это обычно нулевые.



Edited at 2015-01-05 01:40 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2015-01-06 01:16 am (UTC)
А вы не посоветуете, где купить ватник? А то на российских сайтах не принимают американские кредитные карточки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)