?

Log in

No account? Create an account
Лимонов все-таки большой талант - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Лимонов все-таки большой талант [Dec. 11th, 2014|07:04 am]
Yuri Panchul
Лимонов все-таки качественный писатель. Вот я столько раз видел вот такое явление, но только Лимонов смог в явной форме объяснить, почему я чувствую вот к такому легкую брезгливость, нежелание таким становится:



http://limonov-eduard.livejournal.com/401981.html

Американский пенсионер.

Всю жизнь работал на неинтересной работе. Коробки, допустим, клеил.

И вот на пенсию пошёл. Уже край жизни. Летает по странам и континентам в брюхе чартер,. как блоха скачет по планете. В автобусе его провозят мимо чудес света.

Только эти чудеса ему как мёртвому припарка, как разглядывание книжек с фотографиями. Жизнь-то прошла. В жизни тех мест на которые он смотрит, американский пенсионер не участвует, ездит куском старого мяса и всё. Но мнит себя великим путешественником.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: qvintus
2014-12-11 03:27 pm (UTC)
Хм, так ведь большинство туристов-охотников за "чекинами" именно такие. Правоты Лимонова это, разумеется, не отменяет.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2014-12-11 06:19 pm (UTC)
"Правота" Лимонова - сродни "правоте" заключённого, сидящего в клетке.

Так люди в совке забивали голову мыслями о высокодуховности, объясняя себе, почему им нельзя съездить в Париж.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: upjohn
2014-12-11 03:27 pm (UTC)
Т.е. лучше скучно сдохнуть дома.
Гениально!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 03:42 pm (UTC)
Я процитировал этот кусок в основном из-за очень качественной фразы "В жизни тех мест на которые он смотрит, американский пенсионер не участвует". Если уж где-то жить или бывать, то будучи вовлеченным в место какими-то делами (делать там какой-то бизнес или хотя-бы писать о нем статью для СМИ - чтобы был результат)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: cheeha
2014-12-11 03:28 pm (UTC)
То ли дело российский пенсионер, валяющийся перед своим телевизором куском старого мяса и мнящий себя вершителем судеб планеты!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 03:46 pm (UTC)
Если российский пенсионер делает что-то полезное (скажем водит внуков по музеям или выводит сорта сирени на даче, которые потом используют другие люди), то телевизор ему можно простить.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dandorfman
2014-12-11 03:32 pm (UTC)
Это ко мне тоже относится, я - американский пенсионер.
Тем не менее, основной целью моей поездки на Юг было желание увидеть штаты Конфедерации.
И донести до других правду о Гражданской Войне, учитывая и увиденное.
Не знаю, как у меня получилось, но если хотите, взгляните что написал "кусок старого мяса" об этом путешествии:
http://dandorfman.livejournal.com/tag/south
А фотографию молодого Эдички Вы у меня в ЖЖ видели?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 03:36 pm (UTC)
Если из путешествия получается статья для других людей, то это уже не зря
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: klava_17
2014-12-11 03:34 pm (UTC)
Вы это прикалываетесь? Или Лимонов троллит? Американский пенсионер, который коробки клеил всю жизнь или что-то подобное, неважно, к пенсиии имеет моргидж ( дом закладывал и перекладывал несколько раз), половину того, что он отчислял в пенсионный фон всю жизнь, а то и вообще никакой пенсии, и потому сидит на социалке и буквально голодает... какие к черту путешествия, только если в соседний Волмарт:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dandorfman
2014-12-11 03:58 pm (UTC)
Не могу с Вами согласиться. У меня есть деньги на путешествия, я даже не уверен, что успею их всех потратить до смерти, мне ведь уже 67 лет, осталось немного времени, чтобы их тратить. И дом мой выплачен и кондо на Кейп-Коде. Хоть я просто работал и получал обычную зарплату.
Совсем не такую большую. И жена - тоже.
При этом, я в Америке не всю жизнь прожил, а только последние 23 года. Приехал я нищим, у меня было 400 долларов, которые нам поменяли.
По двести долларов на двух взрослых, больше не полагалось.
На шее у налогоплательщиков не сидели, почти сразу же начали как-то зарабатывать деньги на жизнь, хоть сначала не могли работать на интеллектуальной работе, жена - шила, я - ухаживал за парализованными стариками, тогда, в 1991-м была очень тяжелая рецессия. В Бостоне около десяти тысяч программистов оказались на улице, обанкротилось сразу несколько крупных фирм, Вэнг Компьютер, Прайм Компьютер, Лотус и некоторые другие, помельче. Ну а потом стало полегче.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: kamarado_anton
2014-12-11 03:34 pm (UTC)
быть туристом зазорно в любом возрасте
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: galeolaria
2014-12-11 04:17 pm (UTC)
Эк припечатал :) А всеь списочек "зазорного" можно в студию?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: marina_fr
2014-12-11 03:48 pm (UTC)
А я у знакомого-гуманитария прочла про плоды недавней тенденции получать второе образование, выйдя на пенсию. Прошло лет десять-пятнадцать и кое-из кого вышли отличные специалисты по древним народам и мёртвым языкам, например. Ну, возрастные, конечно, но в хороших изданиях печатаются наравне с прочими. До этого многие, думаю, всю жизнь работали на неинтересной работе.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 04:59 pm (UTC)
Такие случаи бывают ( вспоминается Benjamin Lee Whorf хотя он занялся лингвистикой в молодом возрасте, работая одновременно ), но это наверное исключения. Дело в том, что я в свое время ходил в коледж в порядке хобби и в том числе видел пенсионеров, получающих второе образование. У меня сложилось впечатление, что они как правило они берут облегченные survey курсы и хобби не становится профессиональным навыком. Вы под "хорошим изданием" имеете в виду pier-reviewed профессиональные журналы или популярные издания? Это большая разница.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: lazy_flyer
2014-12-11 03:58 pm (UTC)
Странно, но многие мои ровестники Эдичку как писателя не воспринимают. Только как экстремиста-маргинала.
(Reply) (Thread)
From: raygo
2014-12-11 04:27 pm (UTC)
Ну это правильно. Мыть толчки в польше это одно, а иметь оральный секс с негром как эдичка это другое.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: spamsink
2014-12-11 04:39 pm (UTC)
Та простая мысль, что турист участвует в жизни посещаемых мест своими деньгами, от Лимонова и от тебя, похоже, ускользает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _iga
2014-12-11 04:50 pm (UTC)
На эту тему есть хороший фильм "The Venice Syndrome".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _iga
2014-12-11 04:49 pm (UTC)
Грубо пересказать "The Image" Бурстина (который Лимонов скорее всего читал) - это "талант" ?

As a nation we are probably the most traveled people of our time, or of any time. What is remarkable, on reflection, is not that our foreign travel has increased so much. But rather that all this travel has made so little difference in our thinking and feeling.

Our travels have not, it seems, made us noticeably more cosmopolitan or more understanding of other peoples. The explanation is not that Americans are any more obtuse or uneducable than they used to be. Rather, the travel experience itself has been transformed. Many Americans now “travel,” yet few are travelers in the old sense of the word. The multiplication, improvement, and cheapening of travel facilities have carried many more people to distant places. But the experience of going there, the experience of being there, and what is brought back from there are all very different. The experience has become diluted, contrived, prefabricated.
...
The modern American tourist now fills his experience with pseudo-events. He has come to expect both more strangeness and more familiarity than the world naturally offers. He has come to believe that he can have a lifetime of adventure in two weeks and all the thrills of risking his life without any real risk at all. He expects that the exotic and the familiar can be made to order: that a nearby vacation spot can give him Old World charm, and also that if he chooses the right accommodations he can have the comforts of home in the heart of Africa. Expecting all this, he demands that it be supplied to him. Having paid for it, he likes to think he has got his money’s worth. He has demanded that the whole world be made a stage for pseudo-events. And there has been no lack of honest and enterprising suppliers who try to give him what he wants, to help him inflate his expectations, and to gratify his insatiable appetite for the impossible.

...
I have been in both the Caribe Hilton and the Istanbul Hilton and can testify that both are models of American modernity and antisepsis. They are as indistinguishable in interior feeling and design as two planes of the American Airlines. Except for the views from the picture windows, you do not know where you are. You have the comforting feeling of not really being there. Even the measured admixture of carefully filtered local atmosphere proves that you are still in the U.S.A.
...
The automobile itself has been one of the chief insulating agencies. And the insulation has become more effective as we have improved body design from the old open touring car to the new moving “picture window” through which we can look out from air-conditioned comfort while we hear our familiar radio program. The whizzing cross-country motorist stops at his familiar trademark, refueling at gas stations of uniform design. His speed makes him reluctant to stop at all. On a train it used to be possible to make a casual acquaintance; the Pullman smoker was a traditionally fertile source of jokes and folklore. Now the train is dying out as a means of long-distance travel. And if we travel by air we are seldom aloft long enough to strike up new acquaintances. But for meeting new people the private automobile is the least promising of all. Even hitchhikers are slowly becoming obsolete as well as illegal.


Но Бурстин хотя бы связывает это с развитием технологий и капитализма, а Лимонов просто морализаторствует.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 05:06 pm (UTC)
Во-во, prefabricated

Чтобы понять Калифорнию, нужно как минимум пройти семестровый курс истории Калифорнии в коледже, или хотя бы провести пару дней в музее Калифорнии в Окленде.

А туристов кормят несколькими prefabricated штампами
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: stalingrad_city
2014-12-11 04:50 pm (UTC)
поддержу
смысла большого в таких путешествиях вообще нет
жаль, что молодым, как в СССР, не дают бесплатные билеты для путешествия по миру (если только родители помогут)

кстати, вот, а когда дети поедут посмотреть Россию? наверняка ведь хотят съездить!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 05:03 pm (UTC)
У меня есть идея свозить семью в Санкт-Петербург и Москву. В Киеве как-то сейчас стремно,
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: coralsteel
2014-12-11 05:10 pm (UTC)
Разрабатывать процессоры это интересная работа? А чинить процессоры?
Может ли разработчик процессора MIPS починить процессор автомобиля ценой 900 долларов?)))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-12-11 05:38 pm (UTC)
Как вы себе визуально представляете процесс починки микропроцессора? Это не риторический вопрос, мне интересно узнать образы, которые при этом у вас возникают.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: maxdz
2014-12-11 06:18 pm (UTC)
>почему я чувствую вот к такому легкую брезгливость, нежелание таким становится

А каким вы в старости будете, Юрий? Умрёте на рабочем месте? :)
(Reply) (Thread)
From: raygo
2014-12-11 07:18 pm (UTC)
Вам понравится. Выпускник МИФИ кстати...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: freedom_of_sea
2014-12-11 06:36 pm (UTC)

Негру в жопу не дал ---

значит жизнь не удалась
(Reply) (Thread)
From: raygo
2014-12-11 06:42 pm (UTC)

Re: Негру в жопу не дал ---

Вы что? Тут за такое могут забанить!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fizzik
2014-12-11 06:42 pm (UTC)
Пенсионер, ездящий по миру мимо чудес света, по крайней мере никому не делает и не желает зла. В отличие от старого подонка Лимонова.
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>