?

Log in

No account? Create an account
У меня нет мнения, кто сбил малайский Боинг - Юрий Панчул [entries|archive|friends|userinfo]
Money can buy bandwidth. Latency requires bribing God.

[ website | My Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

У меня нет мнения, кто сбил малайский Боинг [Jul. 22nd, 2014|10:24 pm]
Yuri Panchul


У меня нет мнения, кто сбил малайский Боинг. Да, Госдеп США опубликовал какие-то "доказательства" со скриншотами из социальных сетей. Вот только эти "доказательства" ничуть не лучше "доказательств" наличия Оружия Массового Поражения в Ираке. Оружия, которого потом там и не нашли. Хотя большинство американцев "помнят" что оружие якобы нашли. Эта "ложная память" - последствия действий людей из медиа которые манипулируют "momentum" "социальной реальности" и с точки зрения которых "правда - это то, во что верит большинство".

Написал коммент под парой местных статей в газетах:

It is obvious there is no direct evidence against anybody at this time. The alleged evidence against Russia presented by the goverments of the United States and Ukraine is no more convincing than the evidence for the weapons of mass destruction in Iraq back in 2002.

А вот немного истории:


Как иракский эмигрант ради гринкарты обманул Госдеп США и втянул США в войну с собственной родиной:

http://en.wikipedia.org/wiki/Curveball_(informant)



Rafid Ahmed Alwan al-Janabi (Arabic: رافد أحمد علوان, Rāfid Aḥmad Alwān; born 1968), known by the Defense Intelligence Agency cryptonym "Curveball",[1] is an Iraqi citizen who defected from Iraq in 1999, claiming that he had worked as a chemical engineer at a plant that manufactured mobile biological weapon laboratories as part of an Iraqi weapons of mass destruction program.[2] Alwan's allegations were subsequently shown to be false by the Iraq Survey Group's final report published in 2004.[3][4]

Despite warnings from the German Federal Intelligence Service and the British Secret Intelligence Service questioning the authenticity of the claims, the US Government and British government utilized them to build a rationale for military action in the lead up to the 2003 invasion of Iraq, including in the 2003 State of the Union address, where President Bush said "we know that Iraq, in the late 1990s, had several mobile biological weapons labs", and Colin Powell's presentation to the UN Security Council, which contained a computer generated image of a mobile biological weapons laboratory.[2][5] They were later found to be mobile milk pasteurization and hydrogen generation trailers. On 24 September 2002, the British government published its dossier on the former Iraqi leader's WMD with a personal foreword by Mr Blair, who assured readers Saddam Hussein had continued to produce WMD "beyond doubt".[6]

On November 4, 2007, 60 Minutes revealed Curveball's real identity.[7] Former CIA official Tyler Drumheller summed up Curveball as "a guy trying to get his green card essentially, in Germany, and playing the system for what it was worth."[2]

In a February 2011 interview with the Guardian he "admitted for the first time that he lied about his story, then watched in shock as it was used to justify the war."[8]


Кто сбил Боинг?

Путин
15(14.6%)
Порошенко
20(19.4%)
Я не знаю, но для Победы Мирового Добра правильно верить, что Боинг сбил Путин
7(6.8%)
Я не знаю, но для Победы Мирового Добра правильно верить, что Боинг сбил Порошенко
5(4.9%)
Я отвечу на этот вопрос после независимого расследования с прямой evidence
46(44.7%)
Хватит атеизма! Панчул, поверь в какую-нибудь из религий!
4(3.9%)
Из-за бугра плюете?
6(5.8%)
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: raydac
2014-07-23 05:43 am (UTC)
мне с этим боингом честно говоря вспоминается скорее фильм "в августе 44го" российский, где герой Владислава Галкина изображает перед пленным диверсантом разыгравшееся безумие от "потери товарища" http://youtu.be/TSz8LcDq7FM?t=1h35m48s
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mega_herz
2014-07-23 05:47 am (UTC)
По моему мнению, нет уточненного правильного варианта про Путина. Лично я считаю, что сбил Путин, но не ракетным комплексом или «Иглой», а лично с дельтаплана, при помощи РПГ или пехотного переносного огнемета РПО «Шмель». Доказательство — он цинично заранее тренировался летать на дельтаплане прямо в присутствии прессы, фотографий полно в сети. А уж с оружием или на боевой технике этих фоток вообще полно! Найдите хоть одну фотку Обамы с ружьем в руках или за штурвалом истребителя, например. А почему лично — потому что он не может поручить никому такую деликатную миссию, поскольку вокруг одни идиоты, предатели и олигархи. Пришлось самому. И я удивляюсь, почему до сих пор никто не связал эти два события — полеты Путина на дельтаплане и сбитый Боинг, а ведь все лежит не поверхности, стоит только немного поразмышлять!
Боже мой, как бы я хотел круто говорить и писать по английски и перевести все эти аргументы на американский язык и посмотреть, как отреагируют люди с незашоренным зрением и жаждой абсолютной правды с той стороны океана.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: podrjadchik
2014-07-23 08:18 am (UTC)
о да, вы понимаете за свидомитую логику.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: Александр Смекалов
2014-07-23 05:48 am (UTC)
Юрий, вы читаете ivan-gandhi? В частности там где: "Замечаю, что, хрен с ними, с идиотами ватниками, а ведь и вполне до недавнего времени разумные, рассудительные, и совершенно не заинтересованные в путинизме люди вдруг как будто резко поглупели. Задают всякие вопросы, которые бы в нормальном состоянии постеснялись спрашивать"?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 06:12 am (UTC)
Надо спросить ivan-ganghi что он думает про Rafid Ahmed Alwan al-Janabi, который надул Госдеп США про "мобильные лаборатории химического оружия" в которых он якобы работал. А потом признался через много лет, что он сделал это, что США атаковало Ирак.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2014-07-23 05:52 am (UTC)
На самом деле нет уверенности и в факте сбития малайзийского боинга.
Мы знаем о нем только из сообщений прессы и социальных сетей.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: sash_kan
2014-07-23 06:12 am (UTC)
а на чём основана ваша гипотеза о существовании прессы и социальных сетей?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: agapova
2014-07-23 06:14 am (UTC)

возможно, мы этого и не узнаем, кто сбил...
я думаю повстанцы сбили, потому что их Украина спровоцировала, один самолет увела с курса, а второй СУ туда завела рядом... может это случайно, у нас же все всегда через жопу... может "хотели как лучше, а получилось..."

на bbc сегодня написано:

После после брифинга разведки США журналисты долго чесали головы (прямо такими словами).
С момента катастрофы официальные лица в Вашингтоне играют в российское участие в атаке на самолет. Секретарь Джон Керри, в частности, непосредственно указывал обвиняющим пальцем на Москву и говорил, что очень скоро будут представлены улики.
Несмотря на то, что руководство разведки сообщило, что Россия "создала условия" для сбивания самолета, ОТСУТСТВУЮТ какие-либо улики прямого вмешательства российского правительства. Так же было сделано заявление, что по всей видимости самолет сбили сепаратисты... по ошибке.
Почему же Белый дом хочет заглушить риторику, как это показалось многим? Возможно это связано со сложностью вопроса, как же поступить с Россией, если ИМЕЮТСЯ улики в ее прямом участии. В конце концов это страна, которая серьезно вовлечена в международные дипломатические усилия в отношении Ирака, Сирии и Северной Кореи, и страна, на которую значительная часть Европы полагается из-за ее газа.
Вопрос о том, как надавить на Президента Путина, чтобы его страна перестала поддерживать повстанцев и подрывать суверенитет Украины, несомненно остается болезненным для Белого дома.

It's a briefing by US intelligence officials that's left many scratching their heads.
Since the crash, officials in Washington have been playing up Russian's involvement in attacking the plane. Secretary of State John Kerry in particular pointed the finger of blame firmly at Moscow and said evidence would be produced very soon. That's what was expected.

But while senior intelligence officials said Russia had "created the conditions" for the plane's shooting down, there was, as yet, NO evidence of the direct involvement of the Russian government. They said that while it's likely separatists brought down the Malaysian Airlines plane… it was by mistake.

So why would the White House want to wind down rhetoric, in the way it appears to many it has? It could be around the difficult question about what to do with Russia if there IS evidence it was directly involved. It is, after all, a country heavily involved in international diplomatic efforts regarding Iran, Syria, and North Korea, and a country a lot of Europe relies on for its gas.

For the White House, the question of how to put enough pressure on President Putin to stop his country backing rebels and undermining Ukraine's sovereignty, is still, very clearly, a troubling one.


(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexlotov
2014-07-23 06:22 am (UTC)
см. мой комментарий ниже из ЧЕТЫРЕХ тысяч ссылок...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: agapova
2014-07-23 06:15 am (UTC)

ну, я имею ввиду, что Украина может случайно его увела с курса и свой завела... они же ж русские по сути, не европейцы же
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 06:42 am (UTC)
Мне пытались обьяснить где-то, по-моему на фейсбуке, что якобы украинцы и россияне сейчас отличаются больше, чем японцы и китайцы. Пришлось растекаться мысью по древу о структуре японской и китайской грамматик.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: alexlotov
2014-07-23 06:20 am (UTC)

У меня нет мнения, кто сбил малайский Боинг:

Украина: 4018 записей

Выборка: самолеты: 103 записи

Из последнего: Боинг - траектория падения (обновляется)

Кому выгодно, кто заказчик провокации, кто сразу включился в раздувание катастрофы, кто уже вовсю раздувает, кто хочет замазать кровью Европу?

Кто последовательно и стратегически втягивает Мир в третью мировую войну?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexlotov
2014-07-23 06:26 am (UTC)

Кстати, надо дать точное определение добра:

Только в цивилизации, осознанно вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать точное определение добра.

В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?

Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие.

Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы у нее было достаточно времени дать однозначную оценку поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность.

Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана Идеальной разумной осознающей сущностью — Пределом развития всех живых цивилизаций — Самой сложной сущностью Мира (которая обладает Математической метатеорией мировоззрений (не религия, а наука), до основ которой мы можем догадаться уже сегодня методом приближения последовательных итераций)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2014-07-23 06:31 am (UTC)
А где вариант "Неважно, потому что inconsequential"?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 06:48 am (UTC)
Имхо вполне консиквеншиал. Порошенко нужно срочно вымогать деньги с Запада и платить за газ. Если сбил он, то делать это ему будет труднее, а если сбил Путин - то легче.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fabless
2014-07-23 06:35 am (UTC)
Амеры собирают "доказательства" в русских соцсетях. Это еще не дно деградации US?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 06:44 am (UTC)
Да, а виновата Хиллари Клинтон, которая приучила Макфола к твиттеру!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: hideoshi
2014-07-23 06:54 am (UTC)
sed 's/momentum/mementum/g', no?


Edited at 2014-07-23 06:55 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 01:21 pm (UTC)
Не, именно momentum. Это слово употребляется в США, когда хотят показать "движуха поперла".

Или вы пытаетесь произвести слово от слова "mem"?

Edited at 2014-07-23 01:23 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ngoldo
2014-07-23 07:03 am (UTC)
Если у Ирака не было WMD, то откуда в 2009м они взяли "два хранилища со снаряженными и неснаряженными химическими боеприпасами и некоторыми прекурсорами, а также пять бывших объектов по производству химического оружия", которые Ирак задекларировал при вступлении в ОЗХО?

Еще до Вторжения Ирак приступил к уничтожению 50 тонн иприта (что он должен был сделать в течении 90 дней после прекращения огня в 91м), но на февраль 2003го успел уничтожить только треть: He went on to say that the Commission had now begun destroying approximately 50 litres of mustard gas declared by Iraq. One third of that quantity had already been destroyed
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 01:15 pm (UTC)

Не 50 ТОНН иприта, а 50 ЛИТРОВ!!!

Не 50 ТОНН иприта, а 50 ЛИТРОВ!!!

Гора родила мышь.

Что касается первой ссылки, то по ней не совсем понятно, что было найдено и, самое главное, почему это не было найдено в 2003-2008 годах, хотя Колин Пауэлл и Кондолиза Райс показывала всем страшные картинки якобы уже плочти найденного.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: _m_e_
2014-07-23 07:07 am (UTC)
> У меня нет мнения, кто сбил малайский Боинг

Ну, судя по загловку, у вас хотя бы хватило мужества поиметь мнение, что его сбили - а не просто упал то ли случайно, то ли от старости, поломки, ошибки экипажа и пр. Часть знакомых ватников настолько мимикрируют под страуса, что и тот факт, что Боинг был сбит - не признают.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: chuk_and_gek
2014-07-23 09:36 am (UTC)
у вас есть доказательства, что боинг был именно сбит? насколько я знаю, на данный, конкретный момент этого нет ни у кого.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: red_army_1917
2014-07-23 08:06 am (UTC)

"У меня нет мнения"

Смотрел несколько дней Евроньюс – ни одного репортажа о новых фактах, озвученных на брифинге российским МО, а вот только такая пурга:

http://ru.euronews.com/2014/07/23/us-intelligence-officials-claim-rebels-shot-down-flight-mh17-in-error/

США о катастрофе MH17: доказательств нет, но РФ виновата

На лицо факт:

ЕВРОПЕЙСКИЕ И АМЕРИКАНСКИЕ СМИ ЗАМАЛЧИВАЮТ ДАННЫЕ ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ, НА 99,9% ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ВИНУ УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ В УМЫШЛЕННОМ УНИЧТОЖЕНИИ БОИНГА

Вот оно - очередное проявление полного отсутствия признаков плюрализма мнений в западных СМИ, а значит и демократического общества, которое не мыслимо, без свободы слова.


Когда позавчера представителя госдепа журналист Мэтью Ли спросил, на что опирается правительство США в оценке того, кто сбил малазийский Боинг, очередная «псаки», припертая к стенке фактами, назвала только смонтированную и скомпилированную запись разговора якобы ополченцев, датированную, как определили эксперты 16.07.2014. После уточняющего вопроса о наличие, или отсутствии у США данных спутниковой разведки, представитель госдепа заявил, что эти данные США теперь отказываются публиковать!
(видимо по причине ставшей очевидной вины ВВС Украины и их лжи, относительно того, что ополченцы сбили Боинг)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: alexlotov
2014-07-23 11:21 am (UTC)

запись разговора якобы ополченцев

Дата это косяк Ютуба. Но запись смонтирована из разных кусков, среди которых попадаются и моно, и стерео:


Катастрофа Boeing 777 - грубая работа СБУ 19 07 2014
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tezet
2014-07-23 08:14 am (UTC)
ну вообщето наличие ядерного оружия(и средств его доставки) у ирака стоило бы жизни не только панчулу. так что зря он отсутствием такового растроен:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: panchul
2014-07-23 01:27 pm (UTC)

Что за марсианская логика? Ядерного оружия в Ираке зав

Что за марсианская логика? Ядерного оружия в Ираке заведомо не было. Вся история с Ираком является чистым и очень тупым разводом американской публики. Тупизну его можно оценить по картинке в моем посте, которую показывали по американскому телевидению, а также факту, что решающий аргумент был получен от заведомого лгуна, которых просто хотел гринкарту.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>